我就跟他講，這些歷史上的戰(zhàn)爭(zhēng)確實(shí)是很多國(guó)家之間的矛盾和沖突。但是在整個(gè)歷史發(fā)展的過(guò)程中，總是需要在某一個(gè)時(shí)期，把這些關(guān)系進(jìn)行一次道義上的埋葬。埋葬以后，再重新誕生一種新的關(guān)系。他聽(tīng)到我的介紹以后，好像恍然大悟一樣。他好像對(duì)過(guò)去的歷史問(wèn)題并不是很清楚，因?yàn)樗约旱淖娓副旧硎菓?zhàn)犯。他可能非常喜歡自己的祖父，所以有一些肯定“二戰(zhàn)”的想法。

白巖松：我的最后一個(gè)問(wèn)題就是對(duì)于很多現(xiàn)在的年輕人來(lái)說(shuō)，他可能會(huì)去游就館、可能去靖國(guó)神社。他可能因?yàn)闆](méi)有經(jīng)歷過(guò)那段歷史，面對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)只會(huì)考慮到勝或者敗、對(duì)或者錯(cuò)，或者驕傲的一種情感，或者傷感的一種告別等。但是對(duì)于您來(lái)說(shuō)，是經(jīng)歷過(guò)那段歷史的，在您的記憶當(dāng)中，戰(zhàn)爭(zhēng)是什么?您怎么看待戰(zhàn)爭(zhēng)?

渡邊恒雄：我覺(jué)得發(fā)動(dòng)第二次世界大戰(zhàn)，是非常惡劣的，完全沒(méi)有戰(zhàn)勝的可能性。只是顯示了帝國(guó)主義的野性的戰(zhàn)爭(zhēng)，是犯罪型的，是不可容忍的、不可原諒的戰(zhàn)爭(zhēng)。世界的歷史就是戰(zhàn)爭(zhēng)的歷史，不發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)期是非常短暫的。所以說(shuō)，在歷史上發(fā)生的多次戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)是過(guò)去的事情，比如說(shuō)誰(shuí)好、誰(shuí)壞、誰(shuí)對(duì)、誰(shuí)錯(cuò)。我覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該采取我剛才講到的道義上的批判，有必要做這樣的行動(dòng)。對(duì)于第二次世界大戰(zhàn)本身我是一個(gè)經(jīng)歷者，我還活著。對(duì)第二次世界大戰(zhàn)進(jìn)行道義上的批判還早。在我活著時(shí)，日本作為一個(gè)國(guó)家應(yīng)該有一個(gè)國(guó)家的表示。比如說(shuō)安倍首相和胡錦濤主席見(jiàn)面，來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。我們?yōu)榱诵纬蛇@樣一種氣氛，可以建設(shè)周?chē)沫h(huán)境，或者基礎(chǔ)環(huán)境。比如說(shuō)我們報(bào)社寫(xiě)了兩本書(shū)，已經(jīng)用英文出版了，還將用中文出版。這本書(shū)可以讓中國(guó)人了解日本國(guó)民有哪些反省，并且我們希望中國(guó)人向我們提出來(lái)日本人還需要繼續(xù)受到哪些懲罰。白巖松先生作為中國(guó)著名的媒介人士，您覺(jué)得需要日本做哪些事情?

白巖松：我想我只是作為一個(gè)年輕人發(fā)表自己一個(gè)不成熟的看法，可能很多中國(guó)人知道德國(guó)在面對(duì)第二次世界大戰(zhàn)的問(wèn)題時(shí)，采用一種什么樣的態(tài)度，并且得到了其他人的寬恕。日本同樣真正認(rèn)識(shí)歷史之后，我覺(jué)得一切可能就過(guò)去了。

渡邊恒雄：對(duì)于德國(guó)的歷代總理他們采取什么樣的行動(dòng)，我也是非常清楚的。但是在德國(guó)總理到對(duì)方的墓地謝罪之前，德國(guó)和英國(guó)、法國(guó)或者周?chē)囊恍﹪?guó)家也都恢復(fù)了邦交，這個(gè)是事實(shí)。并且德國(guó)納粹是企圖要將一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族滅亡，日本還沒(méi)有做到這個(gè)程度。當(dāng)然日本也做了很多很多非常殘忍的事情，日本國(guó)民就死了300萬(wàn)人。我如果能當(dāng)總理大臣的話(huà)，當(dāng)然我也沒(méi)有當(dāng)上，我說(shuō)這些話(huà)也沒(méi)有用，如果我當(dāng)總理大臣的話(huà)，我會(huì)像德國(guó)一樣更早地解決這個(gè)問(wèn)題。

這樣的態(tài)度與話(huà)語(yǔ)，讓我們對(duì)新聞人的責(zé)任與良心有了更深一層的理解，也從另一個(gè)角度在說(shuō)明著一件事——在日本，聲音大的不只是右派，還有渡邊恒雄這樣重量級(jí)人物的具有良心的聲音。