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梁:在濟(jì)南講的時(shí)候已經(jīng)是民國(guó)十年了,在濟(jì)南講的時(shí)候是夏天。他們有一個(gè)暑期講演會(huì),放暑假的時(shí)候他們濟(jì)南的學(xué)術(shù)界有一個(gè)暑期講演會(huì),請(qǐng)我去講,這就是1921年夏天。在那里,在濟(jì)南講了40天,每一天都是午前講,講半天,那么,40天講完了,回北京。有兩個(gè)朋友幫我記錄,我講的時(shí)候他記錄,不過(guò)他記錄還是跟不上我講的快,所以末了啊,記錄的這個(gè)朋友,他另外有他的任務(wù),他就在這個(gè)《東西文化及其哲學(xué)》的最后一章啊,他沒(méi)有能夠記錄。末后一章是自己的筆墨,我自己寫(xiě)的。
艾:是這樣啊,真可惜我在寫(xiě)書(shū)以前,沒(méi)有機(jī)會(huì)和您當(dāng)面請(qǐng)教。這些當(dāng)然也可以說(shuō)是很要緊的。
梁:這些都是關(guān)于我自己的了,關(guān)于個(gè)人的了。我剛才說(shuō)啦,我最希望的是我把佛家跟儒家,我來(lái)說(shuō)一說(shuō),我來(lái)講一講,希望你能夠?qū)|方的東西,對(duì)東方最有價(jià)值的東西,當(dāng)真了解。我當(dāng)然對(duì)西方的歐美的學(xué)術(shù)界不很清楚,我恐怕真能夠了解儒家跟佛家的人,恐怕很少。那么所以我頂希望你能夠懂得儒家跟佛家,那么,我把我所懂得的說(shuō)給你聽(tīng),我頂希望在我們的談話(huà)中,把這個(gè)算是一個(gè)重點(diǎn)。我們可以慢慢地談,多見(jiàn)幾次面,(艾:好極了。)能夠在北京多停留一下,我們多談一談。在我對(duì)佛家跟儒家的講明之中,我也很希望你能夠發(fā)問(wèn),一定能夠解決自己思想上的問(wèn)題,才算是了解,沒(méi)有解決自己思想上的問(wèn)題,還是等于沒(méi)有聽(tīng)。
艾:是啊,把思想作為主體,當(dāng)然是應(yīng)該的,不過(guò)有的時(shí)候思想也牽涉到您個(gè)人的事,也許將來(lái)快要出版平裝書(shū)以前,可以把一些弄錯(cuò)的事實(shí)什么的(梁:修改一下。)修改一下。我是當(dāng)然同意思想是最要緊的題目了,不過(guò)也可以說(shuō)是一個(gè)人的思想也離不開(kāi)他的個(gè)人的生活。
梁:就是,完全離不開(kāi),完全離不開(kāi)。說(shuō)到這種情況我可以說(shuō)一句話(huà),我剛才提到過(guò)了,從小的時(shí)候就想出家當(dāng)和尚,所以我可以說(shuō)是一個(gè)佛教徒。
佛教徒得從兩面看,也可以說(shuō)從兩層上來(lái)看。佛教,原始佛教普通管它叫小乘教,小乘教主要是出世。什么叫做出世呢?出世就是要出生滅。世間,怎么樣叫世間呢?就是生生滅滅,生滅不已。那么在佛家,他就說(shuō)是輪回。輪回,它是說(shuō)生命是“相似相續(xù)”?!跋嗨啤本褪窍嗤?、差不多的意思,相似而相續(xù),生命是這個(gè)樣。就是說(shuō)沒(méi)有一個(gè)我,沒(méi)有一個(gè)昨天的我,還連續(xù)到今天,今天的我,還是昨天的那個(gè)我,沒(méi)有這個(gè)事情。僅僅是相似就是了,差不多,今天的我跟昨天的我差不多,相似,相似而相續(xù),連續(xù)下來(lái),非斷非常,不是斷,斷不了,因?yàn)槔m(xù)嘛,接續(xù)嘛,相似相續(xù),所以不是斷的,沒(méi)有斷的,生命沒(méi)有斷。有人認(rèn)為好像死了就完了,在佛教上沒(méi)有這個(gè)事。非斷,不能斷;但也非常,常是常恒,就是剛才說(shuō)的話(huà),以為今天的我就是昨天的我,沒(méi)有那個(gè)事情,早已變了。那個(gè)變是一息也不停止的。總在那兒變,剎那變,這個(gè)就叫做“非斷非?!?。這個(gè)是佛家對(duì)生命的一個(gè)看法。
上面提到,佛家有原始佛教,一般管它叫小乘,這個(gè)小乘自己規(guī)定下來(lái)三個(gè)條件,一個(gè)條件就是“諸行無(wú)常”——常恒的常,沒(méi)有常恒的東西,都是在變化流行中,這是頭一個(gè)。第二點(diǎn)是“諸法無(wú)我”。頭一句話(huà)是“諸行無(wú)?!?,第二句話(huà)是“諸法無(wú)我”。諸法跟諸行不一樣了,頭一句是“諸行”,第二句換作“諸法”。因?yàn)橹T行是流行,就是說(shuō)生滅,生滅不已。生滅不已好像是水流一樣,流行變化。第一點(diǎn)是講流行變化,所以叫“諸行無(wú)?!?。第二句話(huà)是“諸法無(wú)我”?!爸T法無(wú)我”說(shuō)有兩種法,所以加一個(gè)“諸”,“諸法”不是一種法?!爸T法”是哪兩種呢?一種叫做“有為法”,一種叫做“無(wú)為法”。“有為法”就是生滅法,“無(wú)為法”就是不生不滅。那么有人問(wèn):這個(gè)世間還有不生不滅的嗎?佛家回答:有生滅,就有不生不滅。生滅、不生不滅是一回事,不是兩回事。這是說(shuō)“有為法”和“無(wú)為法”是一而二,二而一。第一條是“諸行無(wú)常”,第二條是“諸法無(wú)我”。無(wú)論“有為法”或者“無(wú)為法”,都沒(méi)有“我”。眾生,人也是眾生,從那個(gè)最低等的生物,原始生物阿米巴,都是從有“我”來(lái)的,它都要吃東西,都要向外取。一切生物,從原始生物起一直到人,人是最高的啦,都有一個(gè)相同的一點(diǎn),哪一點(diǎn)相同呢?就是向外取足——足是滿(mǎn)足,向外邊來(lái)滿(mǎn)足自己。向外取足,都是錯(cuò)誤,在佛家看都是錯(cuò)誤,都是喪失了本性。本性是什么呢?本性是自性圓滿(mǎn),無(wú)所不足。這個(gè)自性圓滿(mǎn),無(wú)所不足,就是“佛”。這個(gè)“佛”,不要把它看做是一種什么神啊,或者是什么上帝啊,主宰啊,不是那回事?!胺稹笔鞘裁茨?“佛”是宇宙本體,這個(gè)宇宙本體也可以說(shuō)是什么都在內(nèi)了,萬(wàn)事萬(wàn)物都在內(nèi)了,五顏六色很復(fù)雜的都在內(nèi),可是都在內(nèi)了,它也就是什么都沒(méi)有了,什么都沒(méi)有了。按佛家的道理說(shuō),就是這兩面,一面是森羅萬(wàn)象,一面是空無(wú)所有,這個(gè)兩面是一回事。佛就是出世,世間就是生滅,所以出世間,就是不生不滅,而生滅跟不生不滅好像是兩面,好像是兩個(gè)東西,不是,是一回事。原始佛教第一是“諸行無(wú)?!保诙恰爸T法無(wú)我”,第三呢,它叫“涅寂靜”?!澳眱蓚€(gè)字知道不知道?