艾:您是怎么知道這本書出版的(指艾著《最后的儒家》一書——整理者)?就是說,您的一位老朋友,是這個(gè)……
梁:有一個(gè)姓朱的,是吧?
艾:對(duì),有一位姓朱的,他當(dāng)過我的學(xué)生,他給我打電話,說您知道有這件事情,那是怎么知道的,是國內(nèi)有這本書呢,還是國外……
梁:朋友給寄來。
艾:從美國寄來的?
梁:是,有一位姓胡的,叫胡石如。
艾:因?yàn)樗彩墙o我寫信了,您記得,他是當(dāng)年20年代北大的學(xué)生還是……
梁:我記不清楚,他對(duì)我很熟,我對(duì)他不那么熟。
艾:三個(gè)月以前,我在什么報(bào)紙看到您的照片,剛剛要搬進(jìn)來的時(shí)候,是香港《大公報(bào)》的記者來采訪您,還是……
梁:記者來,他有一個(gè)中國新聞社的記者,來三個(gè)人看我。
艾:那我自己不是記者,假如我將來再寫什么文章,我是先把稿子寄給您過目……
梁:好,這樣好。
艾:我還不知道是在哪一種刊物、雜志,還是要看報(bào)紙、雜志的主筆的興趣。
梁:對(duì)。
艾:我是在研究您生平的時(shí)候,旁邊好幾位當(dāng)過您的學(xué)生,或者在山東鄒平的時(shí)候工作過,不知道最近有沒有與您聯(lián)絡(luò)。香港有一位也是姓胡……
梁:對(duì),胡時(shí)三;胡應(yīng)漢,號(hào)時(shí)三。
艾:哦,是。我差不多十年前去香港的時(shí)候,開始研究這個(gè)問題,去拜訪了他,他也給我很多寶貴的資料。這個(gè)還有一位姓王,王少商(音同),是在廣州第一中學(xué)時(shí)候的學(xué)生。
梁:對(duì)。
艾:還有唐君毅先生,牟宗三先生,也是與您有關(guān)系的。
梁:有關(guān)系。
艾:美國還有一位姓張,也是參加當(dāng)年鄉(xiāng)村建設(shè)運(yùn)動(dòng)的,不過是在定縣那邊工作,他是在美國一個(gè)大學(xué),最近幾年我不知道,我沒有跟他聯(lián)絡(luò)了。臺(tái)灣有一位周紹賢,他還是非常非常佩服您了,出版了一些文章。最近臺(tái)灣一家報(bào)紙把我的一篇關(guān)于您的文章,翻譯成中文出版了,因?yàn)樗麄冎话褞撞糠址g成中文,看起來不夠有系統(tǒng),周先生也是寫了一篇文章,批評(píng)我的文章。
梁:他們是發(fā)表在什么刊物上?
艾:報(bào)紙,是《中國時(shí)報(bào)》。最近在香港,好像也有兩三次,我看到您的消息。
梁:他們來訪問我,同我來談話。
艾:最近幾十年呢,我知道,您是在政協(xié)那邊……
梁:一直都在政協(xié)。
艾:那您還是在寫東西,或者……
梁:前些年嘛寫東西,近來就很少寫了。前些年嘛,主要就是寫一個(gè)長的文章,叫《人心與人生》。
艾:您是好久以前就開始寫。
梁:對(duì),這篇文章相當(dāng)長,寫下來就用了三本,另外有一個(gè)短的,講中國的老子、孔子跟印度的佛教,講三家的。這個(gè)講三家的,沒有《人心與人生》那么長,比較扼要。
艾:都還沒出版吧?
梁:都沒有。在過去,現(xiàn)在好一點(diǎn),過去政府有一種統(tǒng)治思想,不能夠隨便發(fā)表。
艾:這是不是因?yàn)椤八娜藥汀钡摹?/p>
梁:不完全是他們的關(guān)系。過去很多年是這個(gè)樣子的,現(xiàn)在比較好,比較放寬些了。我為了取得領(lǐng)導(dǎo)上的同意,能夠讓我的著作出版,我把自己一篇不是太長的文章送去給領(lǐng)導(dǎo),送去給政協(xié)。這篇不太長的文章大概有一萬多字,一萬一二千字,這篇文章是這樣一個(gè)題目:《今天我們應(yīng)當(dāng)如何評(píng)價(jià)孔子》。拿這篇文章請(qǐng)他們看,我意思就是說這篇文章可以代表我的思想了,為了領(lǐng)導(dǎo)上看的時(shí)候方便,那個(gè)大部頭的、一共有三本的太費(fèi)時(shí)間,所以我拿這篇文章去請(qǐng)他們看,我的意思是請(qǐng)他們審查的意思。他們?cè)谡f(xié),政協(xié)的主席是鄧小平,鄧本人太忙了,送給政協(xié)本來是給他看的,但是他太忙了,沒有時(shí)間看。他交給一個(gè)副秘書長看,這個(gè)副秘書長看過了,副秘書長對(duì)我說,領(lǐng)導(dǎo)交給他看,他看過了,他簽注了一點(diǎn)意見,又交回去,領(lǐng)導(dǎo)上還沒有發(fā)下來。
艾:仍在等這個(gè)……
梁:是,官場(chǎng)辦事效率不高。
艾:是,我們美國也是這樣子。
梁:所以呀,我是催,把那個(gè)東西還給我,看過這個(gè)文章的那個(gè)副秘書長告訴我,“你不要急,這篇文章也是好多頁的,放在哪兒,找不著”。好像文件很多,轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去,找不著。
艾:那有沒有存底呀?
梁:當(dāng)然我有。
艾:中國現(xiàn)在有沒有復(fù)印的機(jī)器?
梁:有。
艾:不太普遍吧?
梁:不太普遍。
艾:這個(gè)樣子比較糟,如果有復(fù)印機(jī)……
梁:就好了。