娘子軍，一個既陰險又滑稽的發(fā)明

　　您在前面談到自己很快被任命為聯(lián)邦部長時說：您是“來自東德的女性，而且又很年輕，這一切都不會產(chǎn)生負面作用”。

是的。

　　我想問，假如1990年是個名叫安德利雅斯·默克爾的男性物理學博士，他是否也會像安格拉·默克爾一樣有發(fā)展機會呢？對此，您是否會說我是大男子主義者？

人們可以提出一切問題，但答案是非常清楚的:他可能會有許多機會，因為在當時的變革時期，社會需要大量熱心于政治并正直清白的人，不管是女性還是男性都一樣。1989年到1990年期間，許多人都熱衷于承擔有意義的工作。

您是在提倡男女地位平等的國家里長大的。

根本不是這種情形。沒有一個聯(lián)合企業(yè)的經(jīng)理是女性，政治局常委沒有女性，只有一個候補委員是女的。我們還知道，在瑪格特·昂納克之前沒有一位部長是由婦女擔任的，德國統(tǒng)一社會黨專區(qū)一級的黨主席中也沒有一位女性，類似的情況還有很多。東德政治決策層中，女性的數(shù)量與西德一樣少得可憐。

您當時是怎樣看待西方婦女解放運動的？

我很喜歡西蒙娜·德·波伏娃的書，她是最重要的女權(quán)主義思想先驅(qū)之一。但就這點還不會吸引我，因為我覺得女權(quán)主義綱領(lǐng)沒有什么特別意義。就連60年代末巴黎出現(xiàn)的女權(quán)運動也沒有引起我太大的興趣。我之所以喜歡西蒙娜·德·波伏娃，是因為她是一位堅強的女性，她在走自己的路。我還以瑪利婭·居里為榮，她來自波蘭，是索邦大學*第一位女學生。這些女性都給我留下了深刻的印象。

您認為，東德社會宣傳的男女地位平等不是事實。照這樣說，東德婦女的地位沒有發(fā)生像“婦女”所引以為自豪的變化，是嗎？

可以說是，也可以說不是。婦女們沒有能夠真正地參與行使決策，但她們卻承擔著家務(wù)與工作的雙重壓力。

東德的男士們也有大男子主義的思想嗎？

這句話聽起來很不恰當。男人們大多數(shù)想的是維修汽車和收拾房屋等此類事情，真正的家務(wù)都得靠婦女來做。為了能夠承擔起這些事，她們必須努力地“干活”，沒有多余的時間考慮其他的選擇。也沒有人談?wù)撌欠駪摬蝗スぷ鞫鴮Ｐ恼疹櫦彝サ阮愃频脑掝}。整個社會氣氛很壓抑，那些沒有工作的人都必須為自己找出理由。例如，我的母親待在家里做家務(wù)，這讓我享受到傳統(tǒng)的家庭生活；然而，我知道，只有專職工作的婦女才不會受到別人的譴責。因此，我母親后來也去工作了。如果不然，連我也會被批評的。

您不認為，西德的婦女生活艱難，而東德的婦女生活輕松？

老實說，我當時對西德婦女的生活和追求知之甚少?；蛟S因為我的姨媽在漢堡生活，而她自己又是一個獨立工作的醫(yī)生，因此，我覺得她與我母親的生活經(jīng)歷完全不同。就是說，在我的想像中，西德的婦女都有自己的職業(yè)。

兩德統(tǒng)一是否使“婦女地位”發(fā)生了變化？

發(fā)生了完全不同的變化。兩德統(tǒng)一后，婦女的失業(yè)率明顯高于男子。對此我考慮得很多，特別在任婦女部長時想得更多。仔細考慮一下工業(yè)部門的情況就可以看到，許多原來主要為婦女提供工作崗位的企業(yè)都關(guān)閉了，例如造紙廠、紡織廠等。而鋼鐵廠和造船廠卻生意興旺。有人解釋說，金屬工業(yè)發(fā)展快，是因為它們知道應該用什么方法來保護自己的員工。此話是否正確，我們先擱置一邊，但不少人已經(jīng)看到了這個問題?，F(xiàn)在回到您的問題上來，我想今天的婦女在家庭和職業(yè)的選擇上更加自由了，全日制幼兒入托的討論在德國西部進一步深入，而且已經(jīng)擺脫了意識形態(tài)的影響。因此兩德統(tǒng)一對社會問題的討論和社會發(fā)展帶來了新的活力。

以前每逢3月8日，即國際婦女節(jié)時，東德政府一直會舉辦慶?；顒印＿@屬于東德的成就，兩德統(tǒng)一后這個節(jié)日在西德也有了一定的影響。

可惜，3月8日的婦女節(jié)與德國傳統(tǒng)的母親節(jié)*并沒有什么聯(lián)系。而且需要指出的是：把不同社會制度的東西生硬拉過來，然后還說曾經(jīng)是好東西，這種做法我很反感。例如幼兒園、全日制托兒所在東德最后都成了經(jīng)濟體制中完全沒有效益的包袱，是一種盡可能使人體制化的實驗品。而今天新聯(lián)邦州的新幼兒園，就完全不同于東德時期的模式。

在西德特別有意思的是，反映婦女地位的語言表達形式就有很大的矛盾，有時為了某種所謂的具體表達形式還出現(xiàn)一些爭論，例如德語里的“女部長”不同于“部長”的表達形式。您是否能夠領(lǐng)會其中的含義？

我任婦女部部長時，關(guān)于“不同性別的特殊語言表達方式”的爭論剛剛結(jié)束。