應(yīng)該裹足不前,如果要處理商業(yè)周期的問題,政府確實可以扮演很積極的角色,可以避免一些現(xiàn)在開放市場里出現(xiàn)的問題。
主持人:在讓大家提問之前我想問各位,美國有多大(程度)地依賴中國,中國有多大(程度)地依賴美國?誰先發(fā)言?
龍永圖:由于中國和美國雙方的經(jīng)濟力量正在發(fā)生深刻變化,中國在全球經(jīng)濟中的作用也在發(fā)生深刻變化,所以我認為,中國和美國經(jīng)濟的相互依存度比任何時候都高,正是因為這種相互依存度越來越高,才使得中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系的基礎(chǔ)越來越深厚,這就是為什么我對中美兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系非??春茫ǖ脑颍?。如果兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系是一方嚴重依靠另一方,另一方根本不屑一顧,這種經(jīng)貿(mào)關(guān)系就不是平等的可持續(xù)的關(guān)系。
通過多年的發(fā)展,特別是美國在中國有大量的利益,包括它的投資利益和貿(mào)易利益;實際上美國應(yīng)該看到美國經(jīng)濟和中國經(jīng)濟,中國也應(yīng)該看到,中國經(jīng)濟和美國經(jīng)濟,已經(jīng)形成了一種你中有我、我中有你的局面。這種局面對雙方是有利的,我們在同一條船上,中國和美國在同一條船上,這種關(guān)系就已經(jīng)不僅僅是相互依存的關(guān)系,而是相互融合的關(guān)系,這對于兩國發(fā)展長期、可持續(xù)的關(guān)系是最有利的。我很希望看到中美兩國間的利益更加緊密地相互聯(lián)系、相互交叉,這樣才能使兩國的關(guān)系越來越緊密。
參加那么多年的貿(mào)易談判,我們知道,雙方都是在維護自己的利益,只有看到雙方的利益開始融合和聯(lián)系,我們才可能在談判中得到更多的共同點,才可能在談判中表現(xiàn)出更多理智、更多專業(yè),所以我很希望看到這種雙方利益的交融、交叉繼續(xù)發(fā)展。
保育鈞:龍先生講得很好,今年中國的汽車銷售量是1350萬輛,看上去是中國人發(fā)財了,仔細看看誰賺錢最多?美國汽車廠、德國汽車廠、日本汽車廠,因為我們只賺了簡單的加工費,很多技術(shù)專利都是通用、大眾、日本豐田等大汽車廠商(賺去了)。中國發(fā)展不是以損害別人為前提的,從這個具體事例中可以看得非常清楚。我就很納悶,照理說美國人應(yīng)該是很聰明的,政治家應(yīng)該是有眼光的,現(xiàn)在看來(不是),聰明的美國人在這個問題上非常糊涂,政治家變成政客了,損害兩國人民利益的事情千萬不要做,中國發(fā)展,美國企業(yè)得利。你想想,我們賣一輛汽車只掙兩千多塊錢,而汽車專利擁有廠商賺去了更多的錢,誰得利多?只要沒有偏見,這就很好談,剛才龍部長講了,在談判過程中,各自爭取自己的利益,最后大家都會受損;共同發(fā)展時,大家都會得到好處。
這就是我的觀點。
主持人:美國的這個代表,你是否要回答這個問題?
丹尼爾·麥克法登:我不知道我能否回答這個問題,但我有一個評論,在第二次世界大戰(zhàn)之后,美國在教育和研發(fā)中成為了佼佼者,世界和美國都從中獲益了,美國現(xiàn)在看來有點疲憊了。
美國在研發(fā)上似乎有點緩慢,但我覺得中國可以奮起直追,成為研發(fā)和教育的引導(dǎo)者、領(lǐng)頭羊。
主持人:在向大家發(fā)問之前我問一個問題,如果把樂觀程度分成一至五級,對于“美國經(jīng)濟可以恢復(fù)”這個問題,你們會給幾分?
龍永圖:4分。
保育鈞:每次技術(shù)創(chuàng)新后都會有新的革命出來,美國在新能源以及低碳技術(shù)方面可能會拿出新的成果,繼續(xù)造福于全世界。
高尚全:危機,危機,既有危,又有機,我們應(yīng)當(dāng)抓住機遇,通過國際金融危機走出困境,找出新的辦法,特別是在技術(shù)創(chuàng)新方面走出新的路子,通過這次金融危機把消極因素變?yōu)榉e極因素,使得經(jīng)濟能夠平穩(wěn)、較快地發(fā)展。
謝謝。
主持人:不給個數(shù)字嗎?1至5,對于美國經(jīng)濟的樂觀程度,您給的數(shù)字是哪一個?
高尚全:3。我覺得還是能夠走出困境,在技術(shù)創(chuàng)新、技術(shù)革命上找出新的路子來,所有我選3,或是3+。
茅于軾:我真是沒有能力來打這個分,因為我對美國最近的經(jīng)濟發(fā)展沒有很好的研究,也因為這個問題的解決不光要看美國,還要