問：在美國學(xué)習(xí)和生活多年以后，您覺得從那邊學(xué)到了什么？

陳志武：感受最深的還是美國人為人處事的方式。1986年去美國之前，中國對美國的了解還是非常少的，去的時(shí)候有很多東西不了解。比如，我們可能覺得美國人的性生活方面很亂，隨便得很，其實(shí)并不是這樣子。我們很多中國人覺得美國人不太重視家庭生活，只顧自己。其實(shí)到美國以后發(fā)現(xiàn)，美國人對家庭重視的程度至少不低于中國人。絕大多數(shù)的美國家庭非常在乎周末或過節(jié)的時(shí)候全家一起去度假、一起吃飯等，這都是很重要的家庭活動(dòng)內(nèi)容，讓大家感覺到是一個(gè)團(tuán)體。這一點(diǎn)與我當(dāng)初的印象反差很大，去美國之前的想法和實(shí)際看到的是完全不一樣的。

美國的慈善奉獻(xiàn)也是我所看到的不同的地方。與中國、日本甚至歐洲等其他國家和地區(qū)相比，美國人對福利和慈善機(jī)構(gòu)的捐獻(xiàn)非常主動(dòng)，這就是為什么美國有這么多私立大學(xué)、私立醫(yī)院、救濟(jì)組織的原因，這些機(jī)構(gòu)是靠人們自發(fā)的捐贈(zèng)運(yùn)作下去的。隨著人們經(jīng)濟(jì)收入和生活水準(zhǔn)越來越高，在中國更多的人應(yīng)該也會(huì)發(fā)現(xiàn)，如果社會(huì)上的弱者——不那么幸運(yùn)的、不成功的人們——得不到別人救濟(jì)的話，對整個(gè)社會(huì)來說，最后是會(huì)反饋回來，變成大家的一個(gè)包袱的。因?yàn)橛绣X的人，自己日子過得非常富足，但是同時(shí)，你走出門一到街上看到那么多很窮的人無家可歸，這種反差會(huì)很大，哪怕是有錢的人心里也會(huì)很難受的。

問：您原先著重于金融學(xué)的學(xué)術(shù)研究，后來才開始對中國金融問題做研究和發(fā)表自己的看法。您覺得之前的純學(xué)術(shù)研究對您現(xiàn)在對實(shí)際問題的研究的幫助在哪里？對抱有“經(jīng)世濟(jì)民”想法的人，從事經(jīng)濟(jì)學(xué)、金融學(xué)學(xué)術(shù)研究還是從事公共管理研究，哪個(gè)更為合適？

陳志武：今天我一點(diǎn)不后悔1986年~2001年從事的基本都是純學(xué)術(shù)的研究，包括推導(dǎo)許多數(shù)理模型，寫了不少實(shí)證研究論文，這些研究經(jīng)歷不僅讓我有機(jī)會(huì)練習(xí)出一套嚴(yán)謹(jǐn)?shù)难芯苛?xí)慣，而且從根本上在我腦袋中培植了一套分析經(jīng)濟(jì)問題的框架，這種分析框架對我目前針對實(shí)際金融問題、經(jīng)濟(jì)問題做的分析和研究都是具有決定性的。比如說，盡管我現(xiàn)在也談到憲政、文化、新聞媒體等問題，但這些問題都是圍繞著現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)理論中的消費(fèi)與投資優(yōu)化問題這一核心數(shù)理模型而展開的，因?yàn)檫@個(gè)模型中總是假定已經(jīng)有許多證券投資品種在那里供人選擇，但是問題是這些金融證券品種是怎么來的，靠什么支持的？假如沒有這些證券品種，人們會(huì)怎么辦？有了這些金融、證券品種，對人們一生效用函數(shù)的最大化又有什么意義？尤其是具體到對個(gè)人的生活這種意義表現(xiàn)在哪些方面？為了發(fā)展外部化的金融證券品種，我們又需要什么制度機(jī)制呢？等等。

所以，我個(gè)人覺得你以后想從事實(shí)際經(jīng)濟(jì)政策的研究，也應(yīng)該先從扎扎實(shí)實(shí)的純學(xué)術(shù)研究開始。那種基本分析框架的訓(xùn)練和培養(yǎng)，是無法被取代的，否則你對經(jīng)濟(jì)的理解很容易出現(xiàn)頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳的傾向。

二

問：自從改革開放以來，中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)高增長，如果中國要長時(shí)間地保持這種繁榮，是靠地大物博，或者取之不盡的廉價(jià)勞動(dòng)力，還是要靠別的資源來保持這種發(fā)展？