主持人：有些人的看法是說，如果要成功的話，就是說人的整個(gè)生活的這種，現(xiàn)代的生活的方式，或者是說生活的這種想要訴求與一個(gè)比較好的生活的環(huán)境的這種驅(qū)動(dòng)力，不能想辦法去把它扼殺掉，在那樣的前提之下改善做研發(fā)或者其他的，有些人覺得說沒有辦法，我們就得要做犧牲，比如說美國人愛開車，他整個(gè)社會(huì)的這種，因?yàn)槭潜容^屬于這種郊區(qū)的文化，不是這種城市的文化，所以大家統(tǒng)統(tǒng)都得開車，所以你今天要是說要省一半的耗油的話，大家不要再開車了，那基本上徹底改革大家的生活的方式和形態(tài)，那所以我剛剛提出來只是一個(gè)問題，就是說有些人覺得是不可能的，有些人覺得說應(yīng)該重新再教育，說大家就不要再這樣做了，您在這方面有什么看法。

王石：我是這樣看的，你剛才說的美國，因?yàn)樗褪且粋€(gè)習(xí)慣這樣過來的，你讓他改變那種習(xí)慣，因?yàn)樗褪瞧囄幕?，要改變很難，那中國我們看一看，中國這幾年形成的現(xiàn)代化已經(jīng)是騎自行車文化，公共交通文化，那我們現(xiàn)在顯然是國家鼓勵(lì)做汽車工業(yè)，國家的政策是鼓勵(lì)的，但個(gè)人現(xiàn)在很明顯，私人汽車現(xiàn)在普及率非常非常高，而你是從這種騎自行車向開小汽車，你主要是經(jīng)濟(jì)收入能允許的話，現(xiàn)在這是一種趨勢，當(dāng)我覺得從生活習(xí)慣來講，因?yàn)槲覀儾皇情_小汽車的這樣一個(gè)文化過來的，我們是不是更多鼓勵(lì)的是公共交通，我們不是說要改變，不是說不允許，說你不要那么快，不要鼓勵(lì)大家都去做，更多的是公共交通，這樣顯然來講對(duì)能源的消耗很好，對(duì)習(xí)慣也沒有什么根本的改變，所以要從這方面來講我覺得，當(dāng)然這牽扯到另外一個(gè)，國家的GDP，為什么鼓勵(lì)小汽車工業(yè)發(fā)展，那是它創(chuàng)造GDP很主要的一種方式，如果是不鼓勵(lì)生產(chǎn)小汽車，那GDP的增長就不會(huì)那么快，但是反過來講，我們從能源的消耗，生活習(xí)慣，你要是拋除那個(gè)因素，從增長的角度講，更多的，不僅僅是從一個(gè)經(jīng)濟(jì)角度來看，在中國我覺得是要提倡少開小汽車，比在美國容易得多，而且中國人口那么大，你這個(gè)小汽車再上去以后，鋼材、消耗各方面都是不可想象的。所以讓我個(gè)人的看法來講，實(shí)際上中國、美國很多的走過的路，有的我們必須要沿著往前走，有的是沒有必要的，比如說美國人喜歡大汽車、大房子，我們就沒有必要。因?yàn)槟銊偛盘岬搅嗣绹?，首先它就是一個(gè)郊區(qū)化，它的土地非常非常多，但是土地郊區(qū)化之后的風(fēng)景也很美，那我們看亞洲型的，在中國人來講，我們適合人居住的地方，土地本身就不是很多，你比如說在日本是這樣，在亞洲類型基本都是這樣，土地不是很多，人口又很多，密集，怎么辦，所以更多的居住在一塊，沒必要開車很遠(yuǎn)到郊區(qū)去，立足門口發(fā)展，這樣來講空間效率很高，時(shí)間效率很高，所以亞洲在世界的，不一定是中國，亞洲競爭力會(huì)處在一直是比較好的競爭力，像新加坡、中國臺(tái)灣、香港、大陸，都是這樣，說你最好我覺得就是發(fā)展共同交通，而且很有意思的是，我覺得城市公共交通，最有效率的是地鐵，在世界上地鐵最有效率的是香港，不是倫敦、不是巴黎、不是東京，是香港，效率是最高的，是盈利的。

主持人：對(duì)，然后現(xiàn)在當(dāng)然就是高速鐵路。