主持人：是可以帶動(dòng)的。

王石：應(yīng)該說(shuō)在這個(gè)過(guò)程中有這個(gè)規(guī)模，一定帶動(dòng)高科技，到這個(gè)當(dāng)中帶過(guò)去，一定是很多的企業(yè)沒(méi)必要去一步一步重復(fù)這樣的工業(yè)化的老路，再走一遍是沒(méi)有必要的。

主持人：不過(guò)我想，在剛剛我們談到這邊，實(shí)際上蠻多，您提到高科技與很傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)之間的，現(xiàn)在有一個(gè)帶動(dòng)的作用，我覺(jué)得我稍微那么探索一下，專家的看法是這樣，就是說(shuō)我們對(duì)造成污染和暖化，但是我們知道石油是一個(gè)很大的，所有石油的產(chǎn)品，那么另外一個(gè)就是所有的比如說(shuō)煤的練電，像這個(gè)電廠，實(shí)際上他們說(shuō)的第三個(gè)就是水土，燒水土要非常高的溫，要用到非常多的能源，所以在這方面我們?nèi)绻苷业叫碌牟牧?，利用高科技發(fā)明新的，在建筑上面，使用電的上面，當(dāng)然現(xiàn)在電的代替的話就是所謂的太陽(yáng)能等等這種都用了很多，或者發(fā)明出來(lái)所謂的生物的油的代替品什么的，對(duì)這三項(xiàng)的話都會(huì)有一個(gè)重大的改變，這樣子就是說(shuō)可以對(duì)整個(gè)這個(gè)造成的暖化應(yīng)該可以減緩，我不知道是不是能夠徹底的把它逆轉(zhuǎn)回來(lái)，但是那可能困難度比較高，所以不曉得在這方面，您覺(jué)得我們?cè)谥袊?guó)，在這方面的做的研發(fā)，因?yàn)楸旧硎袌?chǎng)的需要量這么大，事實(shí)上是可以帶動(dòng)很多這方面新的發(fā)明，使得在全球上都可能有，我們比如說(shuō)中國(guó)在太陽(yáng)能方面就已經(jīng)是全世界最大的之一了，所以您在這方面有什么看法，因?yàn)槟谶@個(gè)產(chǎn)業(yè)的話，實(shí)際上對(duì)這個(gè)蠻多，因?yàn)槟撬罱K的使用者、消耗者，應(yīng)該是有蠻多的帶動(dòng)上的作用的，所以這方面我覺(jué)得我們可以也給大家一點(diǎn)方向。

王石：這方面剛才講了，我是個(gè)悲觀主義者，但是悲觀主義并不代表不行動(dòng)，正因?yàn)楸^主義可能覺(jué)得這樣行動(dòng)已經(jīng)晚了，或者是無(wú)濟(jì)于事，但是你不能說(shuō)不作為，你總是得去努力。實(shí)際上我1983年到深圳創(chuàng)立企業(yè)，能不能把企業(yè)創(chuàng)造一個(gè)現(xiàn)代企業(yè)，能不能把它做大起來(lái)，我也是一個(gè)悲觀主義者。

主持人：這個(gè)悲觀在很多時(shí)候是好的。

王石：不是，我悲觀就是說(shuō)你的結(jié)果，可能結(jié)果就是不會(huì)很好，但是你不能放棄，得努力，這是我的一個(gè)人生哲學(xué)，因?yàn)闉槭裁粗v，靈長(zhǎng)類動(dòng)物這么聰明，實(shí)際上他在自己聰明的過(guò)程當(dāng)中他就在毀滅自己，那我們是不是能改善，不是很清楚。正因?yàn)檫@樣，我總是有一種畏懼心里，有一種悲觀色彩在里面，所以可能你才覺(jué)得這樣去努力、這樣去做你不敢怠慢，而不是說(shuō)我有高科技我一定能成功，說(shuō)高科技一定能改善，所以這是我的基本的觀點(diǎn)，就像我認(rèn)為中國(guó)的傳統(tǒng)文化來(lái)講，現(xiàn)代企業(yè)制度是西方基督教文明的一個(gè)產(chǎn)物，尤其亞洲經(jīng)濟(jì)起飛之后四小龍這種觀點(diǎn)說(shuō)是東方的（主調(diào)）文化怎么樣怎么樣，更有競(jìng)爭(zhēng)力，我不是這樣看的，我認(rèn)為這個(gè)它是現(xiàn)代企業(yè)制度，它源于基督教，比如像馬克斯·韋伯提出的基督教新教倫理和資本主義文明，這樣的論述關(guān)系，這個(gè)我是認(rèn)同，那既然認(rèn)同這一點(diǎn)，那就是邏輯很簡(jiǎn)單，就是你東方的這個(gè)文明，工業(yè)文明，當(dāng)時(shí)文化非常非常悠久燦爛，但是和現(xiàn)代企業(yè)制度是不相融的，那你怎么辦，絕對(duì)不是說(shuō)中國(guó)結(jié)合的，就是拿來(lái)主義，就是來(lái)自這樣能接受，但你畢竟是東方人，畢竟你骨子里是東方的，能不能全面接受，能不能拿來(lái)，你從文化層面也好好看不可能，但是你要努力去做，萬(wàn)科做到現(xiàn)在，但是唯一我們現(xiàn)在有點(diǎn)安慰的是什么，就是全球化，你完全不是從一個(gè)民族主義的角度來(lái)講來(lái)做企業(yè)，全球化是一種全球的資源的整合，你不能說(shuō)東方文化的整合，你比如說(shuō)諾基亞，是北歐很小一個(gè)國(guó)家，芬蘭，可以產(chǎn)生像諾基亞的這樣一個(gè)全球的跨國(guó)的一個(gè)大型的企業(yè)，現(xiàn)代科技企業(yè)，你中國(guó)改革開(kāi)放為什么你局限于就是說(shuō)我中國(guó)人怎么樣，我東方文化怎么樣，它應(yīng)該是全球的視野，所以從這個(gè)角度來(lái)看，似乎在中國(guó)也可能產(chǎn)生在國(guó)際上很有影響力的，在未來(lái)的，再有幾十年看發(fā)展，可能產(chǎn)生這樣的企業(yè)，是有可能的，總的來(lái)講是一種悲觀主義色彩，因?yàn)閺奈幕瘜用鎭?lái)講，這不是你的文化的東西，同樣要對(duì)這個(gè)環(huán)保能源，基本看法也是這樣，因?yàn)槲矣X(jué)得我們?nèi)祟愡€是太自大，而且是慢慢地高科技，把你形成的，可能讓你很舒適，可以享受很多東西，但是結(jié)果講是你一直在破壞著生物多樣性，把很多的生物原來(lái)和你共存的，現(xiàn)在都把它趕盡殺絕，這就是現(xiàn)在的情況，所以你要談到這一點(diǎn)，我是不太好說(shuō)的。