蔡德貴:有沒有小林多喜二④
季羨林:好像沒有。
季羨林:所以,我就說不要宣傳諾貝爾獎金。而且我舉例子,說那個賽珍珠⑤這種作家,二流都不夠,三流、四流的。她得諾貝爾獎金,賽珍珠,她寫的《大地》吧?以中國為背景的。
蔡德貴:您有這本書的書訊。我給您復(fù)印了,在《大公報》上發(fā)表的。
季羨林:哦?!洞蠊珗蟆肪幠莻€《文學(xué)副刊》,大概吳宓出名,主編那個《文學(xué)副刊》,大概編的就是幾個學(xué)生,給他管。吳宓的名字,吳宓的主編。其實(shí)他也沒管這個。因?yàn)閰清邓痉磳Π自捨?,他反對白話文的?/p>
那時候是這樣子,《大公報·文學(xué)副刊》主編名義是吳宓,下邊李長之、林庚,就這么幾個人,我們在一起,吳組緗、李長之、林庚,我,四劍客。
我們那時候,只要誰出一本書,開一(次)會,就在水木清華后邊,很幽靜,很漂亮。各抒己見,并無爭吵。林庚有一天,也是清華念書的時候,早晨到宿舍里邊,找我和李長之說,我今天早晨寫了一首好詩,就是:
破曉時天旁的水聲深林中老虎的眼睛說那是神來之筆,后來收入到他的全集,就這么收入的?!捌茣詴r天旁的水聲,深林中老虎的眼睛”;說好得不得了。林庚說,我睡覺啊,早晨起來一醒,那個帳子啊,風(fēng)吹的,飄動,于是就想到水。到后來收入到他的集子里了。
蔡德貴:您是不是要吃藥???您當(dāng)時認(rèn)為林庚的詩是好詩嗎?
季羨林:沒有。我也不認(rèn)為是好詩。這個新詩啊,我認(rèn)為只有一首是好的,戴望舒⑥的《雨巷》。
我說,那一篇是好詩,其余的沒有一篇,我認(rèn)為是好詩。徐志摩⑦,這個我并不欣賞。那時候徐志摩、陳夢家⑧、方瑋德⑨,這是詩人,當(dāng)時的,都是詩人。徐志摩比他倆大概早一點(diǎn)。
徐志摩跟我排輩的話,應(yīng)該是我的老師一輩。
蔡德貴:吳宓的名字得來也是偶然性。吳宓的名字是隨便查閱《康熙字典》起出來的。
季羨林:陳寅恪先生的名字到底怎么念,字典里恪字沒有què的音,但是有個人叫令恪,也念què字音。不知道為什么。
蔡德貴:我查閱了當(dāng)時的一點(diǎn)資料,說陳寅恪剛到北京的時候,人們對他的名字到底應(yīng)該怎么念,是不清楚的。吳宓、趙元任夫婦與陳寅恪閑談時,趙元任對吳宓問道:“雨僧,是叫陳寅kè,還是陳寅què?”吳宓詫異道:“大家都叫他寅què,難道不對嗎?”一面看著陳寅恪。陳寅恪微微一笑:“大家都那樣念,也就沒有辦法?!壁w元任嚴(yán)肅地說:“總要有個標(biāo)準(zhǔn)。這個字,就是該念kè,我是在民國十三年才發(fā)現(xiàn)寅恪自己拼寫的德文,是寫作YinKo Tschen的。寅恪是謙謙君子,不好意思糾正別人。但是我是喜歡咬文嚼字的,這個字念錯了,以訛傳訛,可不得了?!标愐∥⑿χf:“我的江西口音比較重,其實(shí)這個字是應(yīng)該念kè,不念què。說到咬文嚼字,《說文》這部書就是榜樣?!?/p>
季羨林:他大概講過,名字怎么來的呢?拿一部《康熙字典》,手指頭一點(diǎn)就是宓。
蔡德貴:為什么,說過嗎?
季羨林:沒有。
蔡德貴:去哈佛大學(xué)做留學(xué)生,因?yàn)樵^歲數(shù),要改歲數(shù),必須改名字。
季羨林:嗯。
蔡德貴:您就欣賞《雨巷》。
季羨林:就那一首。戴望舒其他的也不行?!队晗铩纺莻€,它一個意境好,另一個有音調(diào),當(dāng)時我有一個階段,主張寫詩,跟譜音樂一樣,叫純詩,Pure Poetry,與音樂一樣。詩歌是音樂與文字之間哪,一定要語調(diào)鏗鏘。當(dāng)時我就主張這個。這里跟這個有聯(lián)系的,一直到今天我是這么看的,就是什么呢?就是對“五四”運(yùn)動啊,“五四”運(yùn)動怎么評價,這是一個大問題啦。后來我說“五四”運(yùn)動……大夫來了。稍停。
季羨林:徐志摩的詩,我不喜歡,不欣賞。戴望舒的其他作品,也不行了。
蔡德貴:現(xiàn)代詩人,您就欣賞戴望舒的這篇。其他的,包括戴望舒的其他詩作,也不行了。
季羨林:我主張寫詩與音樂相通,叫純詩,純詩與音樂相通。有起伏,有節(jié)奏,講究起筆、落筆,中間布局,很嚴(yán)格的。
有一陣,對這個八股文啊,張中行啊,同意我的意見,我說,對八股文啊,不可完全抹殺。它的思想太腐朽,文章的結(jié)構(gòu)還可以向八股文學(xué)習(xí)。八股文的結(jié)構(gòu),起承轉(zhuǎn)合,有人講,這個清朝的桐城派就受八股文的影響,我同意這個意見。桐城派啊,也是新的八股文,就講究起承轉(zhuǎn)合。八股文的最大問題是思想,思想腐朽,形式還得八股。大概張中行……