2008年10月16日上午9∶40~10∶40
蔡德貴:您的記憶力,從小就特別好吧?
季羨林:這個(gè)難說(shuō)。我小時(shí)候,不大念書(shū),從來(lái)沒(méi)有想爭(zhēng)第一。爭(zhēng)第一沒(méi)有什么意思。沒(méi)有想到,后來(lái)是虛榮心成為人前進(jìn)的動(dòng)力。就是王壽彭,從那開(kāi)始??墒悄菚r(shí)候,很奇怪,文理科10個(gè)班,我并不是班上的(第一),我不爭(zhēng)取那個(gè)甲等第一,我也瞧不起(那個(gè)第一)??墒悄且荒?,結(jié)果忽然地,我文理兩科10個(gè)班第一名,平均97分,就是年終考試。
蔡德貴:平均97分,那可是真不容易。得這97分是不是還在玩呢?
季羨林:還玩。我那時(shí)候玩,沒(méi)有管。后來(lái)那個(gè)王狀元,聽(tīng)到這個(gè)消息,他那時(shí)候是山東教育廳長(zhǎng)、山東大學(xué)校長(zhǎng)……蔡德貴:山大校長(zhǎng)還兼著高中的校長(zhǎng)嗎?
季羨林:校長(zhǎng)當(dāng)然管著附中,北園高中有一個(gè)主任。他這一鼓勵(lì),虛榮心上去,自己說(shuō),上來(lái)了,就不下來(lái)了。他這一鼓勵(lì),這就是我當(dāng)時(shí)的決心,果然后來(lái)我高中三年,考了六個(gè)甲等第一。每年兩個(gè)么。
蔡德貴:中斷一年。
季羨林:那是1928年。
蔡德貴:全是平均97分嗎?
季羨林:不一定都是97分,但都是第一名,就那一年是平均97分。后來(lái)多少我也不管,反正前四個(gè)學(xué)期是連貫的,1928年日本人進(jìn)濟(jì)南,中斷了一年。1929年到1930年,畢業(yè)都是第一名。反正是第一,穩(wěn)坐第一。
蔡德貴:那時(shí)候有數(shù)學(xué)嗎?
季羨林:文科有數(shù)學(xué),比理科的淺多了。我們的數(shù)學(xué)是王老師教的,很淺。我到北京考大學(xué),就是數(shù)學(xué)不行。因?yàn)楦咧杏幸粋€(gè)數(shù)學(xué)老師,王老師,教的很淺。所以后來(lái)我有個(gè)主張,我不贊成中學(xué)文理分科。不要分。
蔡德貴:您寫(xiě)過(guò)文章嗎?
季羨林:文章大概有過(guò)。高中分文理科不好。
蔡德貴:我插一句,我回去拿點(diǎn)衣服。然后星期天要在山大附中講儒家文化與道德,您講愛(ài)國(guó)、孝親、尊師、重友,我想主要講您的孝親和尊師。孝親您經(jīng)常提的,您講過(guò)愛(ài)國(guó)、孝親、尊師、重友,我想講您對(duì)老師盡弟子之誼,把尊師做重點(diǎn)。
季羨林:我為什么特別強(qiáng)調(diào)孝親?孝親很重要。因?yàn)椤拔逅摹边\(yùn)動(dòng)以后,批孝批得很厲害。有個(gè)名字忘記了,哦,叫施存統(tǒng)①的人,實(shí)施的施,存在的存,總統(tǒng)的統(tǒng)。這個(gè)名字不敢說(shuō),不要寫(xiě)了。他批這個(gè)孝,認(rèn)為孝是罪大惡極,一無(wú)是處。
蔡德貴:當(dāng)時(shí)有市場(chǎng)嗎?
季羨林:當(dāng)時(shí)恐怕是有的。那時(shí)候人的腦筋,“五四”新文化運(yùn)動(dòng)一解放,思想走到極端。
蔡德貴:影響到什么程度呢?
季羨林:影響到什么程度,那我就說(shuō)不出來(lái)了。儒家的重點(diǎn)思想是孝,就是一定要和儒家的孝掛鉤?,F(xiàn)在應(yīng)該大講孝道。那一年(2001年)我回故鄉(xiāng),我特別到我父母親的墳上,行三跪九叩的跪拜禮,有人,馬景瑞就說(shuō),這個(gè)做法不妥當(dāng)。我說(shuō),我故意,大張旗鼓,為什么現(xiàn)在大家不敢提孝,我就偏大張旗鼓(反潮流)。我認(rèn)為把孝與儒家糟粕放到一起,是完全不正確的。
蔡德貴:我們?nèi)ツ甑脚R清,也到您父母的墳上,和錢(qián)文忠一起三跪九叩。
季羨林:當(dāng)然咱們中國(guó)的《孝經(jīng)》,有一些是過(guò)了頭的,當(dāng)時(shí)也不能用,現(xiàn)在更不能用。比如王祥②臥冰,冬天父親母親要吃魚(yú),身體把冰融化了,再釣魚(yú)。臥冰是身體把冰融化,再捉魚(yú)。
老萊子③年90(應(yīng)該是70歲了),后來(lái)魯迅講過(guò),給90歲的老太太當(dāng)小孩,他可笑,魯迅有這個(gè)意見(jiàn),為了讓父母高興。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得……蔡德貴:您在臨清磕頭反應(yīng)不是很強(qiáng)烈。
季羨林:當(dāng)時(shí)就馬景瑞看到了。
蔡德貴:電視片播了。
季羨林:哦,不知道。
蔡德貴:我受鼓勵(lì),和錢(qián)文忠到您父母墓前磕頭。
季羨林:“五四”總起來(lái)是一個(gè)很大的進(jìn)步,但有時(shí)候過(guò)頭了。過(guò)頭就是把孝與儒家的糟粕并列,這是不對(duì)的。所以我現(xiàn)在還是,第一是愛(ài)國(guó),第二是孝親?,F(xiàn)在更要孝親。
蔡德貴:現(xiàn)在不孝順的人挺多。
季羨林:這個(gè)也沒(méi)有社會(huì)輿論,這就不成。所以更要提倡,所以我把愛(ài)國(guó)擺在第一位,第二就是孝親。
蔡德貴:這八個(gè)字,您還沒(méi)有專(zhuān)門(mén)寫(xiě)文章。
季羨林:文章我沒(méi)有寫(xiě),可是給別人寫(xiě)字。(愛(ài)國(guó)、孝親、尊師、重友,這八個(gè)字),我起碼寫(xiě)了幾百?gòu)埩恕?/p>
蔡德貴:您對(duì)叔父是很孝敬的。
季羨林:我跟叔父,那個(gè)關(guān)系比較復(fù)雜,(以后再說(shuō))。