曹非：人這一輩子就是為了爭一口氣

我叫曹非，1982年出生，河南工業(yè)大學(xué)畢業(yè)，曾是“鄭州買菜網(wǎng)”發(fā)起人，任網(wǎng)站市場(chǎng)總監(jiān)，多種因素導(dǎo)致第一次創(chuàng)業(yè)失敗。

導(dǎo)演手記/賈樟柯

有關(guān)鄭州“買菜網(wǎng)“的信息是制片阿噸在網(wǎng)上發(fā)現(xiàn)的。創(chuàng)業(yè)一定要在“北上廣”嗎？我想尋找一個(gè)普通省會(huì)城市的故事，于是阿噸在網(wǎng)上發(fā)現(xiàn)了曹非、齊志方在大學(xué)畢業(yè)后創(chuàng)辦“買菜網(wǎng)”的消息。

這是一則鄭州當(dāng)?shù)孛襟w的報(bào)道，之后就沒有太多新的信息了。鄭州，雄霸中原的省城；電子商務(wù)，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的新鮮事。兩者交匯在一起會(huì)發(fā)生什么呢？菜可以在網(wǎng)上賣嗎？曹非是《語路》十二個(gè)人物里我們最不熟悉的，因此也對(duì)他充滿了期待。

去鄭州約曹非出來說明來意，他連連搖頭：“我很意外你們會(huì)找上我，在我看來，我是一個(gè)不成功的例子?！眴査麨槭裁?，他瞪著眼睛說：“你以為做電子商務(wù)的都是馬云？”原來“買菜網(wǎng)”創(chuàng)辦后商業(yè)效果不佳，遭遇了投資人撤資、網(wǎng)站關(guān)閉的變故。但這段經(jīng)歷催成了一段好姻緣，齊志方變成了曹非的太太，兩人剛生了一個(gè)可愛的兒子。

在這座享受日常的城市里，創(chuàng)業(yè)首先是一種家庭責(zé)任。安身立命，養(yǎng)家糊口，買房，買車，為家人創(chuàng)造更好的生活是一切努力背后的原動(dòng)力。曹非也不例外，他在為這些樸素的生活愿景奔忙著。他有一輛車，但開著開著常常熄火。在人來車往的路上看他不緊不慢地掛檔打火，直到將車重新啟動(dòng)繼續(xù)上路，我一下明白了拍攝他的理由。就像他說的：“我還年輕，只有二十八歲，可以去試?！痹谏詈褪聵I(yè)上，他都是新手上路，跌倒可以重來。在我們找到他的兩個(gè)月前，曹非剛剛和幾個(gè)年輕人創(chuàng)辦了“菜生活”網(wǎng)站，重新開啟了他的電子商務(wù)之夢(mèng)。

夜晚的鄭州有一種獨(dú)特的繁榮。我們?cè)趪Q(mào)附近閑逛，就見不遠(yuǎn)處一個(gè)儀表頗像“快男”的二十歲左右男生，著一身黑西服站在馬路中間招攬看客：各位朋友，我是全亞細(xì)亞唯一賣信心的人，你需要信心嗎？

路人圍攏過來，賣信心的人很有信心地賣著他的信心。

動(dòng)蕩

△你怎么想到要自己去辦一個(gè)“買菜網(wǎng)”的？

▲其實(shí)初衷蠻簡單的，當(dāng)時(shí)就想著菜跟老百姓的生活是息息相關(guān)的，而且創(chuàng)業(yè)的門檻比較低，所需要的資金也不大，所以就選擇做它了。

△你選擇自己創(chuàng)業(yè)之前做過哪些工作？

▲畢業(yè)以后做了大概五六份工作，在雜志社做過，在網(wǎng)絡(luò)公司做過，也在旅游公司做過。

△每份都會(huì)做很長時(shí)間嗎？

▲其實(shí)每份做的時(shí)間都不是太長，最長的一份就是在雜志社做了將近一年，這恐怕是最長的一次了。

△你當(dāng)初決定不去上班了，轉(zhuǎn)而去做一個(gè)自己的網(wǎng)站，那是什么時(shí)候？

▲2009年。當(dāng)時(shí)是在一個(gè)旅游公司上班，那會(huì)兒就想著自己創(chuàng)業(yè)，在5

月份的時(shí)候堅(jiān)決地辭職了，出來就準(zhǔn)備創(chuàng)業(yè)前期的事情。

△怎么產(chǎn)生自己創(chuàng)業(yè)的想法呢？

▲我覺得我心里面是挺不安分的，一直想能做出一點(diǎn)成績來，所以就選擇了創(chuàng)業(yè)。

△在一個(gè)固定的地方也可以創(chuàng)業(yè)。

▲怎么說呢，可能那種穩(wěn)定不是我想要的。

△那種“穩(wěn)定”是指什么？

▲穩(wěn)定點(diǎn)的工作也可能有一個(gè)比較好的未來，但是我覺得那個(gè)不是我喜歡的，我希望是通過自己的努力打造一份事業(yè)，至少能改變一些東西。

△你之前跟我說過不太喜歡坐辦公室的環(huán)境，不喜歡那種人和人交往的方式。

▲對(duì)，其實(shí)性格上我是坐不住的那種人，在公司上班的話可能要受老板的拘束，要看老板的眼色，這些都不是我喜歡的。我喜歡自由的感覺，這可能也是我選擇創(chuàng)業(yè)的一個(gè)原因。

△你怎么去衡量說我踏踏實(shí)實(shí)有一個(gè)穩(wěn)定的工作過一輩子，還是我要選擇自己去找一個(gè)行業(yè)，你怎么衡量這個(gè)事情？

▲當(dāng)然，可能穩(wěn)定的工作大家都喜歡，我也不例外，但是我想實(shí)現(xiàn)我的夢(mèng)想，穩(wěn)定的工作對(duì)我來說無法實(shí)現(xiàn)我的夢(mèng)想，所以說我還會(huì)選擇創(chuàng)業(yè)，即使撞得頭破血流。我覺得我嘗試了，我盡自個(gè)兒的努力了，哪怕最后失敗，我覺得這個(gè)過程我還是挺值的。

△你當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備自己創(chuàng)業(yè)做一個(gè)什么工作？

▲因?yàn)閷W(xué)的專業(yè)是電子商務(wù)，所以一直想在電子商務(wù)這一塊做出點(diǎn)什么。當(dāng)時(shí)辭職以后我們就和幾個(gè)朋友一起做了鄭州“買菜網(wǎng)”，也算是一種電子商務(wù)。

△鄭州“買菜網(wǎng)”是一個(gè)什么樣的網(wǎng)站？

▲在鄭州市面向所有的市民，可以在網(wǎng)上買菜、訂菜，我們就免費(fèi)送到家，這是一個(gè)新形式的購物網(wǎng)站。

△為什么大家要去網(wǎng)上買菜？

▲我們最初的定位是80后這樣一個(gè)人群和白領(lǐng)，他們平常上班時(shí)間比較緊，又覺得菜市場(chǎng)有一點(diǎn)臟，他們可能不太喜歡那種環(huán)境，所以我覺得我們做網(wǎng)上買菜這個(gè)事情應(yīng)該是有市場(chǎng)的。

△你有沒有想過自己干會(huì)很難？

▲想過，創(chuàng)業(yè)肯定是一件很難的事情，以前在學(xué)校的時(shí)候經(jīng)常聽人說創(chuàng)業(yè)比較難，但是那個(gè)時(shí)候僅僅停留在想象的階段，并不知道里面真正的難處和痛苦。去年一年的時(shí)間我們這樣走過來，我才真正體會(huì)到了創(chuàng)業(yè)的艱辛和痛苦。

△能形容一下那種痛苦嗎？

▲你在這個(gè)過程里身體和精神上都是很累的，很壓抑，而且道路很孤單，會(huì)引來其他人異樣的眼光，各方面的壓力吧。我們?cè)绯克狞c(diǎn)多就要起床去菜市場(chǎng)進(jìn)菜，回來以后包裝，然后再給客戶送去，晚上還要做程序，盯訂單，整個(gè)一天從早到晚都在忙碌，身體肯定特別累。

△當(dāng)你跟你身邊的朋友、跟你家里人說你要做一個(gè)在網(wǎng)上買菜的網(wǎng)站時(shí)他們?cè)趺凑f？

▲其實(shí)很多朋友和我家里人都不太贊同我去做“買菜網(wǎng)”，特別是我家里人，他們覺得在網(wǎng)上買菜可能是一件挺離譜的事情，不靠譜。當(dāng)時(shí)我爸，怎么說呢，他對(duì)我限制不是太多，從來不去干涉我的事情，但是他也給我一些忠告，說你去闖吧，等你摔跟頭了你自個(gè)兒就回頭了。

△你認(rèn)可他的話嗎？

▲認(rèn)可，蠻認(rèn)可的，但是在當(dāng)時(shí)，我雖然也認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)，但我還是要去做這件事情，因?yàn)闆]有撞到墻，我覺得這個(gè)事情就有可能成功，所以說我依然會(huì)去做。

起步

△你跟我說說電子商務(wù)是一個(gè)什么東西？

▲電子商務(wù)其實(shí)它的本質(zhì)就是通過網(wǎng)上買東西，這是最簡單的一種解釋，當(dāng)然它的形式很多，有B2B，B2C，C2C，甚至現(xiàn)在有B2G等挺多的形式。

△在你這個(gè)行業(yè)、專業(yè)里面有沒有偶像？

▲有呀，就是馬云，他也是所有人的偶像。

△這個(gè)偶像是用錢來衡量嗎？

▲不，其實(shí)馬云的錢不算多，在國內(nèi)來說他的錢不是最多的，但是我覺得他做的這件事情很好。他通過將近十年的發(fā)展，改變了國內(nèi)這么多人購物的習(xí)慣，而且給老百姓帶來了實(shí)惠。我覺得這是他最成功的地方。

△那你辦網(wǎng)站的初衷是希望像他一樣富有嗎？

▲不，這些可能都是表象的，有車，有房，經(jīng)濟(jì)上沒有絲毫的壓力，這些都是表象，更關(guān)鍵的還是我希望通過自己的努力能做出一件事情，能改變一些東西。

△我不明白。

▲怎么說呢，通過我做的這件事情能給大家?guī)韺?shí)惠，能改變大家的一種習(xí)慣。為什么選擇菜？我們現(xiàn)在提倡新農(nóng)村，我們要做的事就是讓電子商務(wù)這種新的東西跟傳統(tǒng)行業(yè)結(jié)合，去改變老百姓或者農(nóng)民他們的產(chǎn)品銷售狀態(tài)，就是這樣一件事情。

△你最早做“買菜網(wǎng)”的時(shí)候，就覺得有一天可能所有人都會(huì)習(xí)慣于在網(wǎng)上買菜？

▲其實(shí)想著讓每個(gè)人都在網(wǎng)上買菜這是不現(xiàn)實(shí)的，我們也沒有這么大的能力，但是我覺得能有相當(dāng)一部分的年輕人喜歡上這種形式，就足夠了。

△起步的時(shí)候是什么樣的？

▲起步的時(shí)候其實(shí)挺難忘的，那年6月份天氣挺熱，因?yàn)楹芏嗳硕疾恢肋@個(gè)網(wǎng)站，我們最開始就發(fā)傳單，靠這種成本很低的形式去宣傳。當(dāng)時(shí)沒有人，我和我兩個(gè)合作伙伴一共三個(gè)人，我的表弟他們放暑假也跟著過來一塊兒去發(fā)傳單。當(dāng)時(shí)我們選了公司附近的幾個(gè)大賣場(chǎng)門口。

△傳單上都寫著什么？

▲傳單上當(dāng)然有我們的網(wǎng)站首頁，有我們的口號(hào)，當(dāng)時(shí)我們的口號(hào)是“購物新時(shí)尚，買菜也上網(wǎng)”。其實(shí)我覺得這個(gè)廣告語挺好，我自個(gè)兒也特別欣賞。當(dāng)我們把每一張傳單發(fā)給別人的時(shí)候，我們都會(huì)去細(xì)細(xì)觀察他的表情、他拿到傳單以后的狀態(tài)。很多人看到后都感覺不錯(cuò)，這個(gè)東西挺新鮮的，在網(wǎng)上也能買菜。當(dāng)時(shí)看到這種表情我們心里面其實(shí)挺高興的，想著大家對(duì)這個(gè)是感興趣的。但是經(jīng)過很長一段時(shí)間的努力，我們晚上回去看網(wǎng)上的訂單，看訪問量變化的時(shí)候，我們就蒙了。雖然很多人看完以后感興趣，但是產(chǎn)生不了一種行動(dòng)上的購買，當(dāng)然也沒有來訪問我們的網(wǎng)站。這一點(diǎn)在當(dāng)時(shí)我怎么都想不通。

△一開始你發(fā)傳單，你看到每個(gè)人的表情，然后每天晚上回到公司是怎么樣的？

▲白天發(fā)完傳單很累，晚上回去以后我們就趴在電腦上看訂單和訪問量的變化，但是差不多過去一個(gè)月，別說訂單，訪問量變化都不大，很少。

△大概有多少？

▲每天就幾個(gè)人的訪問量，簡直殘酷到極點(diǎn)，所以我們大家心理上特別難受，當(dāng)然當(dāng)時(shí)也找原因了，可能最關(guān)鍵的一點(diǎn)還是大家對(duì)這個(gè)不信任，缺乏信任感。其實(shí)網(wǎng)購，最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是信任。

△沮喪嗎？

▲肯定很沮喪，包括兩個(gè)合作伙伴他們要退出，甚至倒閉這種念頭都有了，但是我覺得難處肯定有，我們應(yīng)該去找原因，去想辦法，肯定能把這個(gè)難關(guān)度過去的。

△當(dāng)你和你的朋友沮喪了，你怎么跟他們說？怎么讓他們繼續(xù)相信你？

▲我說現(xiàn)在訂單少，訪問量也很少，這是很正常的，別說我們了，就連阿里巴巴也是通過十年的努力才走到今天，剛開始的時(shí)候也是很多人不知道，甚至是不理解。阿里巴巴開始的那個(gè)時(shí)候，中國互聯(lián)網(wǎng)還處在萌芽期，很多人都不了解，但是他們經(jīng)過十年走到了今天的成功，我們現(xiàn)在這一點(diǎn)難處是不算什么的。

△你說服他們了嗎？

▲那肯定呀。

△之后呢，怎么繼續(xù)？

▲之后仍然去發(fā)傳單，我們當(dāng)然進(jìn)行了一些策略上的調(diào)整，最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是我們采用貨到付款。因?yàn)楹芏嗳瞬恍湃温铮履憬o他的菜不新鮮，在網(wǎng)上付了錢拿不到好的東西，我們就采用貨到付款，如果有絲毫的不滿意就無條件退貨。通過我們這些努力，局面有一點(diǎn)點(diǎn)改變，但不是太多。

△這種沒有訂單的情況持續(xù)了多長時(shí)間？

▲將近兩個(gè)月。

△是訂單很少，還是沒有訂單？

▲有，最開始一個(gè)階段是沒有一個(gè)訂單，到將近兩個(gè)月的時(shí)候我們來了一筆訂單，是一個(gè)老太太，通過我們?cè)谛^(qū)里面搞宣傳給帶來的。

△經(jīng)過是怎么樣的呢？

▲其實(shí)這個(gè)訂單讓我們很意外，原本我們這個(gè)網(wǎng)站的目標(biāo)群是年輕人，是上網(wǎng)的白領(lǐng)一族，但是沒想到我們的第一個(gè)訂單竟然是一個(gè)老太太。

△去她們小區(qū)做什么活動(dòng)，怎么見到這個(gè)人的？

▲當(dāng)時(shí)我們發(fā)傳單效果不是不好嗎，我們就采取其他的方法，比如說在小區(qū)里面進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)的宣傳，給他們每個(gè)人一點(diǎn)一點(diǎn)去講這個(gè)事情，網(wǎng)上買菜有什么好處，怎么怎么好，菜也挺好，便宜什么的。我們當(dāng)時(shí)選擇的這個(gè)小區(qū)就在我們公司附近，是一個(gè)銀行的家屬院，這個(gè)小區(qū)里面可能老太太挺多的，但是當(dāng)時(shí)不管是年輕人也好，老太太也好，我們都會(huì)給他們發(fā)傳單，都會(huì)跟他們?nèi)ブv這些東西。

△你在小區(qū)里怎么跟他們講你的網(wǎng)站？

我覺得我嘗試了，我盡自個(gè)兒的努力了，哪怕最后失敗，我覺得這個(gè)過程我還是挺值的。

▲當(dāng)時(shí)見到人我們就上去發(fā)傳單，然后就跟他們講我們?cè)谧鍪裁?，我說我們是一個(gè)網(wǎng)站，我們這個(gè)網(wǎng)站是賣菜的。你僅僅需要上網(wǎng)點(diǎn)幾下鼠標(biāo)就可以買到新鮮的蔬菜，我們給你免費(fèi)送到家。當(dāng)然見到老年人我們就會(huì)說，你通過打電話下訂單也是一樣的，我們送貨都是免費(fèi)的，而且是貨到付款，菜保證新鮮，如果有絲毫不滿意我們都可以無條件退貨。當(dāng)時(shí)很多人聽了之后感覺也挺好，然后就走了。

△就走了是什么意思？

▲就是聽我們講完，他們就回家了。后來有一天將近中午的時(shí)候我們電話響了，我一聽就知道是一個(gè)老太太打過來的，說要訂菜。當(dāng)時(shí)我們挺激動(dòng)的，特別興奮，終于來訂單了，不過我們最開始設(shè)置了一個(gè)門檻，就是要訂購二十元我們才給免費(fèi)送。這個(gè)老太太可能也是覺得這個(gè)東西挺好，挺感興趣，但是在心里面隱隱約約還有一點(diǎn)不信任感，所以她也沒有訂夠二十塊錢的菜，滿打滿算要了十塊錢的東西，而且要了好幾樣。當(dāng)時(shí)還有一個(gè)小插曲，我們的客服小齊接電話的時(shí)候老太太說要香菜，當(dāng)時(shí)她聽錯(cuò)了，以為要十塊錢的香菜，我們就覺得有點(diǎn)不可思議，這個(gè)香菜一般需要一點(diǎn)就行了，配菜嘛，這個(gè)老太太竟然要十塊錢的，我覺得是搞錯(cuò)了。我們就想怎么去解決，怎么去彌補(bǔ)，我們不可能跟老太太說你當(dāng)時(shí)要了多少，這顯得我們不夠?qū)I(yè)，我們就想了一個(gè)辦法，讓我們的客服跟老太太再打一個(gè)回訪電話，確認(rèn)訂單，就把這個(gè)事情巧妙地彌補(bǔ)回來了。

△當(dāng)時(shí)那個(gè)電話打進(jìn)來誰接的電話？

▲一般電話響了都是我們的客服小齊來接的，當(dāng)時(shí)電話一響她就飛過去了，拿起電話一聽是要訂菜的，我們當(dāng)時(shí)都在場(chǎng)，聽完以后感覺高興呀，趕快拿菜單記，挺興奮的。

△老太太說什么呀？

▲就開始跟我們講前幾天在小區(qū)里面看我們說是在網(wǎng)上賣菜的，她也不會(huì)上網(wǎng)，打電話訂行嗎？我們就說可以。

△你覺得她為什么給你們打電話？

▲我覺得首先一點(diǎn)她有這種需求，因?yàn)槟昙o(jì)大的人可能出去買菜也不方便。后來我去送菜的時(shí)候了解到，她的老公年紀(jì)挺大了，而且坐輪椅，很不方便，可能她去買菜把老先生留在家里面她也不放心。所以說從這一點(diǎn)她是有需求的，但是她又不是太信任，還是有一點(diǎn)不放心的感覺。這是我們的第一次嘗試吧。

△可能是看你們辛苦。

▲有這方面的原因，因?yàn)槲覀円哺f我們是剛畢業(yè)的大學(xué)生，在網(wǎng)上賣菜。她聽了以后也感覺不可思議，挺意外的，另外可能對(duì)我們還是蠻有同情心的。第一個(gè)訂單是我自個(gè)兒親自去送的，中午將近十二點(diǎn)的時(shí)候送到，老太太一看就認(rèn)出來了，因?yàn)榘l(fā)傳單的時(shí)候我也在場(chǎng)。當(dāng)時(shí)天很熱，我也是滿頭大汗跑過去送的，她就趕快把我拉到屋里面讓我坐在沙發(fā)上，給我倒了一杯水。當(dāng)時(shí)在那種狀態(tài)下，心里面感覺蠻舒服的，不管這件事情掙錢不掙錢，至少在心里還是得到了一些安慰。

△同情嗎？

▲我覺得有需求這是肯定的，這是首要的，當(dāng)然同情的心理還是包含在里面的。

△來自什么地方？

▲可能她覺得幾個(gè)小伙子大熱天的也不容易，而且去賣菜，可能多多少少有一些同情。

△你有想過你們幾個(gè)都是大學(xué)生，最后去賣菜。

▲其實(shí)這一點(diǎn)怎么說呢，在開始做的時(shí)候我們就想到了，別人會(huì)不會(huì)用異樣的眼光去看我們？會(huì)不會(huì)說大學(xué)生出來賣菜如何如何？但是大學(xué)生為什么不可以賣菜？我覺得完全可以。我們能把這件事情做好，做到一個(gè)很好的狀態(tài)，我覺得賣菜也好，做別的也好，這個(gè)都無所謂的。

成功的幻覺

△頭兩個(gè)月的時(shí)候沒有訂單，你們?nèi)齻€(gè)人在一起怎么生活？

▲說到這一點(diǎn)還是蠻欣慰的，當(dāng)時(shí)我的資金也不多，我們幾個(gè)人都沒有工資，也沒有人想要工資。當(dāng)然大家都要吃飯，都要生活，我們當(dāng)時(shí)就在辦公室一塊兒吃飯，住也是在一塊兒。

△熱鬧。

▲肯定熱鬧，幾個(gè)人在一塊兒還是蠻開心的。

△是不是慢慢地上軌道會(huì)好一些呢？

▲其實(shí)截止到后來媒體、報(bào)紙對(duì)我們的報(bào)道，在那之前我們的訂單都是寥寥無幾，很少很少。后來到了七月底、將近八月份的時(shí)候，《鄭州日?qǐng)?bào)》的一個(gè)記者有一天突然打電話過來。小齊接電話，一聽是報(bào)社的很激動(dòng)，這個(gè)記者說是聽一個(gè)朋友介紹鄭州有一家“買菜網(wǎng)”，就試著打開我們網(wǎng)站簡單看了一下，感覺這個(gè)事情挺好，挺新穎，然后就說要過來跟我們聊聊。后來就簡單地聊了聊我們做的這件事情，然后8月6號(hào)他在《鄭州日?qǐng)?bào)》的頭版上給我們寫了一篇很短的豆腐塊。

△記者對(duì)你們的事很感興趣嗎？

▲是，特別感興趣。

△他覺得這是一個(gè)什么樣的事？

▲他覺得在網(wǎng)上賣菜特別新穎，感覺有點(diǎn)不可思議，但是又有一點(diǎn)意外的驚喜，因?yàn)樗彩且粋€(gè)年輕人，可能不過三十歲，對(duì)這種事物還是比較能接受的。所以他聽到朋友介紹以后看了我們的網(wǎng)站就約我們了。

△是你們?nèi)ニ牡胤絾幔?/p>

▲不，他來我們公司了。

△是不是熱情款待？

▲也沒什么好東西，就倒一點(diǎn)茶坐那兒聊聊，然后他拍了一些圖片，溝通了一些東西，就給我們寫了一篇稿子，我們網(wǎng)站的變化從這一天就開始了。

△很大的一篇稿子？

▲不大，很小的一個(gè)豆腐塊，但是位置很好，在頭版，大概很多人在早上拿到這個(gè)報(bào)紙就看了，然后我們電話就響個(gè)不停。

△那個(gè)報(bào)道里面是怎么寫的？

▲因?yàn)槟侵暗膬商煜铝艘粓?chǎng)小雨，他寫的大概意思就是下雨天買菜也不方便，菜價(jià)也漲了，但是我們網(wǎng)上的菜價(jià)并不貴，而且是送貨上門，能夠給普通市民很好的幫助。也沒有提到我們鄭州“買菜網(wǎng)”，僅僅是說網(wǎng)上有一個(gè)賣菜的。然后到了上午電話就開始響了，很多人打電話過來。報(bào)紙當(dāng)時(shí)報(bào)道是沒有我們電話的，他們好多都是通過這個(gè)記者，先打到報(bào)社，問到我們電話就打過來了。不過電話雖然多，但是訂單很少，那一天也就兩三個(gè)訂單。

△大部分電話都是干什么的？

▲大部分電話打過來以后就是很簡單一句話：你們太了不起了，很佩服你們。我們也不知道他是誰，就是這么一句簡單鼓勵(lì)的話，我們聽了也挺興奮，覺得挺安慰的。然后過了兩天吧，《東方今報(bào)》、《河南商報(bào)》、《鄭州晚報(bào)》，還有一個(gè)《河南工人日?qǐng)?bào)》幾個(gè)報(bào)社的記者全來了，都給我打電話來說要采訪一下。那一段時(shí)間特別忙碌，每天都跟記者在拍照片，聊一些東西，怎么說，有一點(diǎn)暈暈的感覺，很激動(dòng)，很興奮。

△為什么興奮？

▲你想呀，報(bào)紙給我們報(bào)道完以后，我們的訂單肯定會(huì)變很多的，會(huì)增加很多，也會(huì)有很多人知道我們這件事情，那我們的訪問量肯定也增加了嘛。

△生意也就好了？

▲生意自然就好了，對(duì)。

△那會(huì)兒有很多訂單嗎？

▲對(duì)呀，這幾家報(bào)紙他們是在同一天報(bào)道的，8月9號(hào)，你想想這么幾家報(bào)紙同時(shí)報(bào)道，這個(gè)力度是相當(dāng)大的，很多人就知道了，電話基本上是響個(gè)不停。最好的一天有三十多單，這下把我們給忙壞了，因?yàn)槿松伲覀儺?dāng)時(shí)就四個(gè)人。早晨我很早就起來去進(jìn)菜，因?yàn)楸容^多嘛，我們也沒有車，就用電動(dòng)車去拉，一趟帶不完，就分兩趟去拉，拉回來以后我們就開始包裝。當(dāng)時(shí)留小齊這個(gè)客服一個(gè)人在家里面，其他人全部下去送，而且一趟就帶很多家很多戶的，結(jié)果一天跑下來到晚上八九點(diǎn)鐘才基本上送完，很累。

△有多累？

▲你想想從早上四點(diǎn)多起來去進(jìn)菜。四點(diǎn)鐘的菜市場(chǎng)特別熱鬧，它最熱鬧的狀態(tài)應(yīng)該是在三點(diǎn)多鐘，我們起得稍微晚一點(diǎn)，四點(diǎn)多到。

△你是怎么過去的？

▲我們當(dāng)時(shí)是騎一輛電動(dòng)車，另外還有一輛摩托車。批發(fā)市場(chǎng)在北環(huán)那一塊兒，挺大，但是挺臟的。

△每天要進(jìn)多少菜？

▲我們進(jìn)菜基本上是按訂單走的，我們頭一天晚上會(huì)統(tǒng)計(jì)一下有多少訂單，大概有多少菜，然后會(huì)適當(dāng)多進(jìn)一點(diǎn)點(diǎn)，但是不會(huì)太多，基本上沒有存貨。

△一大包，兩大包？

▲訂單最多的那一天有好幾大包，因?yàn)槟菚r(shí)候天氣還挺熱的，夏天菜特別便宜，所以有那么多訂單，弄了五六包吧。

△怎么運(yùn)回去的？

▲我們就用摩托車往回帶，一趟還帶不完，然后我們就再返回去帶過來，這邊該包裝的包裝，該去拉的去拉。

△送貨又怎么送？

▲送貨的話我們挺感謝我那輛小摩托的，因?yàn)殡妱?dòng)車需要充電，跑不太遠(yuǎn)，跑上幾十公里就沒電了，我的摩托車一加油，一天就在連軸轉(zhuǎn)。當(dāng)時(shí)主要就靠這輛小摩托，但是后來小摩托被交警沒收了，因?yàn)樵卩嵵菔袇^(qū)是禁摩的。

△有沒有算過那會(huì)兒一天要跑多少路去送貨？

▲具體也沒有算，大概在八九十公里的樣子。

△送到每一戶手里，他們拿到菜的反應(yīng)是什么樣？

▲其實(shí)去送菜還是感覺挺好的，基本上送到客戶手中的時(shí)候他們沒有說再去稱稱或者怎么的，我們到了之后都是很客氣地把我們請(qǐng)到屋里面，給我們倒一點(diǎn)水，說大熱天挺不容易的?？赡芎芏嗫蛻舨⒉皇怯行枨?，更大部分是因?yàn)橥樾脑谄鹱饔茫麄冇X得幾個(gè)小孩挺不容易的，就想支持一把，拉我們一把。所以說我們菜送到以后，他們也不會(huì)說夠秤不夠秤，對(duì)我們也很客氣，然后就給我們錢，有些人還會(huì)說一些鼓勵(lì)的話，比如說你們挺不容易的，很看好你們，希望你們成功。當(dāng)時(shí)心里是很欣慰的。

△那一段時(shí)間你是不是覺得離成功不遠(yuǎn)了？

▲當(dāng)時(shí)確實(shí)感覺似乎馬上就要成功了，因?yàn)橛唵芜€是蠻多的，而且訪問量有了一個(gè)特別大的突破。當(dāng)時(shí)最高的時(shí)候一天有八九百獨(dú)立IP，訪問量大概在三千多。

△興奮嗎？

▲興奮，興奮得簡直就是到了摸不著邊的那種感覺。我們給客戶送菜都是免費(fèi)的，鄭州市區(qū)三環(huán)以內(nèi)都是，成本很高，特別是有些客戶在南郊，甚至是西郊特別遠(yuǎn)的路程，我們也是免費(fèi)送。本來菜的利潤不高，再加上送貨的成本，加上時(shí)間成本特別高，我們肯定是賠錢的。按理說作為生意人，賠錢的生意是沒人會(huì)做的，但是在那個(gè)階段、那個(gè)時(shí)候、那種狀態(tài)下，我感覺自個(gè)兒幾乎是一種瘋狂的狀態(tài)，就是不去考慮成本了，也不去考慮利潤了。每天就是在訂菜、送菜這樣一個(gè)過程，很忙碌地過了一二十天。

△是什么讓你變得那么瘋狂？虛榮心嗎？

▲這個(gè)不能說是虛榮心，因?yàn)闆]有什么值得驕傲，可能更多的還是一種心理上的安慰。當(dāng)時(shí)我們的客戶很多都是孕婦，她們買菜不方便，我們給她們送過去是在解決她們的一個(gè)困難，所以覺得得到一些她們的鼓勵(lì)也好，得到她們的認(rèn)可也好，總而言之挺欣慰的，覺得我們是在做一件有意義的事情。

△最繁忙的時(shí)候公司是什么樣的一個(gè)狀況？有多少人？

▲后來媒體報(bào)道完以后很多人，特別是一些老板就過來跟我們談投資。因?yàn)槲覀冑Y金很少，我們需要錢，當(dāng)時(shí)記者在這一塊也給了我們一些幫助。后來就有很多老板，甚至還有一家北京的風(fēng)投公司也過來跟我們談合作，說想給我們投資。因?yàn)榉N種原因，特別是盈利模式還不是特清晰，沒有一個(gè)很好的未來，和風(fēng)投就沒有談成。再后來我們就選擇跟本地的一個(gè)老板合作了，因?yàn)榭课覀冏约旱馁Y金是做不下去的，沒有盈利嘛。這個(gè)老板答應(yīng)給我們投二十萬。怎么說呢？有錢了，有底氣了，我們就想著正規(guī)化運(yùn)營，因?yàn)殚_始我們感覺不是一個(gè)公司，就是一幫人在做一件事情。其實(shí)我挺想把這幫人打造成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，因?yàn)橐粋€(gè)團(tuán)隊(duì)的戰(zhàn)斗力是很強(qiáng)的。后來我仔細(xì)地想想，我們當(dāng)時(shí)算不上一個(gè)團(tuán)隊(duì)，可能連一個(gè)團(tuán)伙也不算。

△有很多人打電話想要加入你們的隊(duì)伍？

▲對(duì)，后來我們隊(duì)伍就壯大了，人最多的時(shí)候有十六個(gè)人。這些人沒有一個(gè)是通過招聘進(jìn)來的，都是一些剛畢業(yè)的學(xué)生或者看到我們的報(bào)道以后就跟我們打電話說我要加入你們，我想跟你們一塊兒創(chuàng)業(yè)。很多都是這樣過來的，慢慢這個(gè)隊(duì)伍就大了。

△你覺得那會(huì)兒是成功的？

▲其實(shí)那會(huì)兒算不上成功，因?yàn)闆]有盈利，沒有很好的盈利，也沒有利潤?！鞑皇呛芗t火嗎？

▲是，表面上看很紅火，可能心里面是一種比較興奮的狀態(tài)，但并沒有感覺到已經(jīng)成功了。

△你有覺得離成功不遠(yuǎn)了嗎？

▲當(dāng)時(shí)為什么那么瘋狂，甚至后來去壯大隊(duì)伍，肯定是感覺離成功已經(jīng)很近了，想著經(jīng)過幾個(gè)月或者半年我們就會(huì)有一個(gè)很好的狀態(tài)。其實(shí)想得太天真了，然后一直到2010年的4月份。

△你還記得2009年的夏天走了多少路，出了多少汗嗎？

▲2009年的夏天可以說是我這么多年來度過的最有意義、最難忘的一個(gè)夏天，雖然身體很累，也出了很多汗，但是我們做的事情，我們接觸到的每一個(gè)人，都讓我心理上感到很安慰，也很激動(dòng)。

△你最累到什么程度？

▲怎么說呢？早上去進(jìn)菜，白天去送單子，晚上還要加班，因?yàn)闆]有程序，所有的程序都是我一個(gè)人在做，白天沒有時(shí)間，只能晚上去做這件事情。那時(shí)候我們每天都要工作到凌晨兩點(diǎn)，一天兩天還能堅(jiān)持，但是一段時(shí)間是無法堅(jiān)持的，因?yàn)楹芾В缟掀鸬迷?，晚上睡得那么晚，特別困。最可笑的是當(dāng)時(shí)在辦公桌上坐著坐著，不知不覺就沒感覺了，就睡著了，然后突然間又醒過來，哦，睡著了，行，我繼續(xù)活動(dòng)活動(dòng)，然后繼續(xù)做。

△你是不是勤奮的人？

▲怎么說呢？該勤奮的時(shí)候肯定勤奮，該休息的時(shí)候也會(huì)睡會(huì)懶覺。

△什么是該勤奮的？

▲比如說在那種忙碌的狀態(tài)下，就是沒有時(shí)間去休息的時(shí)候我會(huì)不停地一直地去做，去干，可能偶爾有一些時(shí)候或者周末，也會(huì)停下來去睡一個(gè)懶覺，去好好調(diào)整一下自己的狀態(tài)。

△是不是給自己干活會(huì)更辛苦？

▲那肯定，以前上班的時(shí)候可能每天工作八個(gè)小時(shí)，自己該做的事情做完，絕對(duì)不會(huì)到這種狀態(tài)。自己創(chuàng)業(yè)，自己給自己干了以后，那種勁頭真正是到了一種極點(diǎn)。

倒閉

△什么時(shí)候關(guān)停網(wǎng)站的？

▲2010年4月份我們網(wǎng)站到了最困難的時(shí)期，最開始的一個(gè)創(chuàng)業(yè)合作伙伴離開了我們，一個(gè)投資商也撤資了，沒有辦法，我們就把網(wǎng)站暫停了。

△那你怎么跟大家說的？

▲就是在2010年4月底，具體日期我也記不清了，我們大家伙就一塊兒去經(jīng)常聚餐的地方吃了一頓散伙飯，點(diǎn)了我們常吃的大盤雞，要了一些啤酒，點(diǎn)了幾個(gè)涼菜就開始喝。大家都沒有太多的話，似乎想說一些什么，但是又不知道該說還是不該說，所以就不停地喝酒，就一直喝。

△你無法開口跟那幫兄弟說這個(gè)事做不下去嗎？這對(duì)你是一個(gè)難事嗎？

▲當(dāng)時(shí)有一個(gè)朋友從廣東過來，他也是看了報(bào)道以后從廣東大老遠(yuǎn)地跑過來，說要跟我們一起創(chuàng)業(yè)，一起做這件事情。然后我們一塊兒干了一段時(shí)間，到4月份我們決定把它給暫停，他感覺這個(gè)是比較難接受的。雖然他也想勸我說能不能再堅(jiān)持一下，能不能再想想辦法。我覺得把這個(gè)網(wǎng)站給停掉，在心理上有一些愧疚，人家大老遠(yuǎn)地跑過來，跟你一起創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在你把這個(gè)網(wǎng)站給停了，做不下去了。

△你是怎么開口跟你身邊的人說我們就此結(jié)束吧，那是一個(gè)什么樣的場(chǎng)面？

▲當(dāng)時(shí)在吃飯的時(shí)候其實(shí)大家已經(jīng)知道為什么要吃這次飯，也都知道要把這個(gè)網(wǎng)站給關(guān)掉，我們喝了一些啤酒，大家都喝了不少，在那種暈暈的狀態(tài)下，我就跟大家說，我們的網(wǎng)站這次真的要停了，實(shí)在是撐不下去了，我們大家就此散伙。

△他們什么反應(yīng)？

▲沒有說什么，也知道確實(shí)是遇到了坎，已經(jīng)無法解決，所以說雖然心里很難受，但是沒有說太多話。

△什么話都沒有嗎？

▲廣東來的那個(gè)朋友，因?yàn)樗麖膹V東過來，短時(shí)間不可能回去，他說曹哥，放心，我還會(huì)跟著你，不管你做什么。

△你怎么跟他說？

▲我當(dāng)時(shí)想可能這只是一個(gè)暫停，不久我還是要重新站起來、重新開始的，所以我說行，那我們就先休息一段，等我們有機(jī)會(huì)了再重新開始。

△你說這個(gè)話的時(shí)候心里其實(shí)沒有底？沒有想法？

▲當(dāng)時(shí)我知道要重新開始，還要繼續(xù)做，但是說實(shí)在話這個(gè)時(shí)間有多久，我自己也沒有底。

△難過嗎？

▲很難過，很傷心，因?yàn)檫@個(gè)網(wǎng)站就像自己的孩子一樣，辛辛苦苦把它做成這樣，最終又不得不把它舍棄掉。

△做這個(gè)決定難嗎？

▲很難，我也想了很久，但實(shí)在沒有辦法，我們沒有錢了，只能把它給關(guān)掉。

△從高峰掉下來是什么樣的感覺？

▲從一個(gè)好的狀態(tài)到一個(gè)低谷，這種心理上的落差，包括那種心情肯定是很糟糕的。

△吃不下飯，睡不著覺，還是其他的狀態(tài)？

▲這個(gè)倒不至于，該睡就睡，該吃就吃，但是對(duì)未來，隱隱約約感覺到不那么信心十足了，或者是受這種失敗陰影的影響，多多少少會(huì)有一些動(dòng)搖，但是我會(huì)很快地調(diào)整過來，調(diào)整到正常的狀態(tài)。

△你覺得自己失敗了嗎？

▲怎么說呢？這件事情我是失敗了，從我個(gè)人這方面來說我覺得還不能說是失敗，因?yàn)槲疫€要繼續(xù)，我的信心并沒有倒。

△那個(gè)時(shí)候你對(duì)自己說什么？

▲我對(duì)自個(gè)兒說，我要堅(jiān)持，我要重新開始，要活得更好，走得更好。將來有一天我一定要把它做成，重新站起來。

△你是怎么走過來的？

▲其實(shí)當(dāng)時(shí)心情是很糟糕的，但是每當(dāng)我遇到困難的時(shí)候，心情不好的時(shí)候，我會(huì)選擇回家，看到老婆孩子他們的一個(gè)微笑都會(huì)讓我立刻就把所有的不愉快、所有的郁悶全都給忘掉，就會(huì)給自個(gè)兒重新打氣，我要繼續(xù)努力，繼續(xù)戰(zhàn)斗。

△對(duì)你來說成功的定義是什么？

▲其實(shí)成功不能從金錢方面去衡量，最關(guān)鍵還是做的事情，我想證明給大家看，在某一件事情上我做得很好，而且給大家?guī)砹艘欢ǖ淖兓?，給大家?guī)砹藢?shí)惠。

△你有沒有想過再去做回以前的工作，踏踏實(shí)實(shí)找一份工作，沒有什么大起大落？

▲沒有，一直到現(xiàn)在。雖然之前做的事情失敗了，但是從心理上從來沒有想我要重新回到上班這條道路上去，重新找一份穩(wěn)定的工作去做，心里面還是覺得要繼續(xù)做下去，繼續(xù)創(chuàng)業(yè)。

△為什么那么拒絕去上穩(wěn)定的班呢？

▲從心理上或者個(gè)性上來講我不喜歡被束縛，喜歡自由一點(diǎn)的感覺，所以說不愿意去上班嘛。從另外一個(gè)角度，我覺得還是有一個(gè)夢(mèng)想在心里面，我要通過自己的努力去把它實(shí)現(xiàn)，即使失敗一次，兩次，再多次，我也要盡自己最大的努力堅(jiān)持下去。

△舒服的生活有些時(shí)候是太懶散造成的。

▲是的，畢業(yè)這幾年以來我覺得整個(gè)人的狀態(tài)雖然也經(jīng)歷過很多失敗，但是那種好斗的心勁似乎沒有絲毫減弱。很多剛畢業(yè)的學(xué)生都有一股干勁、沖勁，有很多的人在畢業(yè)幾年以后通過上班，通過社會(huì)的磨煉，可能慢慢就變得圓滑了。因?yàn)榻?jīng)過幾年工作，就比較穩(wěn)定，收入也可以了，他們很可能在那種安逸的狀態(tài)下就不會(huì)有這種沖勁了。我不愿意自己處于那種狀態(tài)，假如說我去找一份穩(wěn)定的工作去做上幾年，收入也慢慢地提高了，可能朝九晚五也不那么累，但是我覺得在那種狀態(tài)下我自己的心勁可能就慢慢會(huì)消磨掉，也會(huì)跟他們一樣變得懶散，變得不愿意去拼，出去冒險(xiǎn)什么的。

△斗爭是為了什么？去爭什么？

▲從心理上來說也不知道該去爭什么，可能就是要證明自己給大家看，自己想把一件事情做好，做成功。

△你想過自身的原因嗎？

人這一輩子就是為了爭一口氣。

▲也想過，因?yàn)槭×?，我也?huì)總結(jié)自己的原因，總結(jié)各方面的原因。從自身來說肯定有很多方面是欠缺的。比如說管理，其實(shí)我們從開始到最后結(jié)束，在管理方面是比較欠缺的，當(dāng)時(shí)人很多，但是我感覺效果卻沒有開始那時(shí)候好。可能確實(shí)也進(jìn)來了一部分不好的人，使得整個(gè)團(tuán)隊(duì)?wèi)?zhàn)斗力很弱，甚至是一盤散沙。

△你有想過這個(gè)生意可能從根本上就是行不通的嗎？

▲在我們開始選擇在網(wǎng)上賣菜的時(shí)候就考慮過這個(gè)問題，答案是很有可能行不通，因?yàn)椴吮旧碛幸恍┚窒扌裕仨毢苄迈r，不適合物流配送，我們也知道僅僅靠菜是不可能走長遠(yuǎn)的。當(dāng)初我們僅僅是靠菜當(dāng)一個(gè)引子，最終的想法是要做一個(gè)網(wǎng)上大賣場(chǎng)，前期我們沒有好的貨源，沒有很強(qiáng)的資金實(shí)力，選擇在網(wǎng)上賣菜可能比較適合一點(diǎn)。

△還是太年輕，想得太理想了？

▲對(duì)，現(xiàn)在想想我們當(dāng)時(shí)的確把這個(gè)事情想得太簡單了，太天真了，所以導(dǎo)致了最終的失敗。還有一個(gè)原因是，這中間很長一段時(shí)間，因?yàn)槔酵顿Y，我們也開了幾家實(shí)體店，我們很多精力都放在實(shí)體店上，網(wǎng)上這一塊似乎有一點(diǎn)忽略了，沒有精力去關(guān)注它。到后來我發(fā)現(xiàn)網(wǎng)上訂單少得可憐，才意識(shí)到我們已經(jīng)偏離最初的方向。

△你有跟身邊的朋友說過覺得可能做不下去了？

▲跟朋友沒有太多溝通這些。

△跟你父親呢？

▲跟我父親倒經(jīng)常會(huì)聊起這些，因?yàn)樗惨恢痹陉P(guān)注著我們，一直在看這件事情。最開始他是不支持的，不過中間他也會(huì)給我們一些建議。

△你跟他商量過這個(gè)網(wǎng)站可能做不下去了？

▲當(dāng)時(shí)在準(zhǔn)備做出這個(gè)決定的時(shí)候，我跟我父親通過電話，說網(wǎng)上賣菜這件事情我們做不下去了，可能要把它關(guān)掉。我父親說如果實(shí)在走不下去了，關(guān)掉就關(guān)掉吧，但是信心不要丟，可以找找原因，回頭再重來。

△我覺得人苦悶的時(shí)候總要有一個(gè)出口，不可能憋在自己心里，跟別人說也好，去發(fā)泄也好，怎么樣都好，我想知道你的那個(gè)出口是什么？

▲其實(shí)心里實(shí)在難受的時(shí)候，我不愿意跟別人太多地交流，也不愿意把自己內(nèi)心的一些東西表現(xiàn)出來，我通常會(huì)選擇去郊外或者是找一個(gè)沒人的地方喊上兩嗓子，或者是出去呼吸呼吸新鮮的空氣，一般都會(huì)這樣排解一下。

人這一輩子就是為了爭一口氣

△你現(xiàn)在在做什么？

▲還是做電子商務(wù)這一塊，主要經(jīng)營的產(chǎn)品就是河南十大地市的特產(chǎn)，還有就是我們推的有機(jī)食品和綠色食品。

△什么時(shí)候決定要做一個(gè)新的網(wǎng)站，繼續(xù)還做電子商務(wù)這一塊？

▲在2010年8月份我決定重新開始，重新啟動(dòng)我的電子商務(wù)之夢(mèng)。

△做一個(gè)什么樣的網(wǎng)站？

▲之前做“買菜網(wǎng)”受產(chǎn)品的局限性，因此我們重新決定做這件事情以后，選擇了河南特產(chǎn)和有機(jī)食品、綠色食品。

△你覺得這算是放棄之前的夢(mèng)想嗎？

▲這不能說是放棄了那個(gè)夢(mèng)想，因?yàn)槲业膲?mèng)想就是要做電子商務(wù)，雖然菜我不賣了，但是通過電子商務(wù)，通過網(wǎng)絡(luò)去做別的事情、別的產(chǎn)品也一樣能實(shí)現(xiàn)我的夢(mèng)想。

△你覺得這個(gè)新的網(wǎng)站會(huì)很好嗎？

▲我挺看好這個(gè)的，我們?cè)谶@次決定之前也做了一些定位，人們的生活水平提高了，收入也提高了，大家對(duì)健康的意識(shí)在逐漸增加。我們主推的就是有機(jī)食品、綠色食品，其實(shí)對(duì)大家來說并不貴，但是對(duì)大家的身體肯定是有好處的。

△中間那四個(gè)月你想了些什么？

▲中間這四個(gè)月我停下來了。剛好在這個(gè)時(shí)候我兒子出生了，有了孩子以后從心理上來說壓力更大了，肩膀上的責(zé)任更重了，我覺得又需要重新開始了，我要重新踏上戰(zhàn)斗的征程。

△你覺得你怕輸嗎？

▲我不怕輸，我也不怕失敗，因?yàn)槿诉@一輩子失敗的次數(shù)可能要占很多，可能會(huì)失敗很多次，成功的話僅僅需要一次就可以了，對(duì)吧？所以說我覺得失敗并不可怕，只要及時(shí)調(diào)整好自己的狀態(tài)，堅(jiān)持做下去，不被失敗打倒就可以了。

△你覺得你有什么資本來輸？

▲我覺得年輕是我自己最大的一個(gè)資本，只要我還年輕，我就有時(shí)間去繼續(xù)搏斗。

△你覺得路還長嗎？

▲還很長，人這一輩子還有幾十年，我們才剛剛開始，哪一天成功可能是一個(gè)未知數(shù)，但是我會(huì)繼續(xù)努力，會(huì)一直堅(jiān)持下去，會(huì)繼續(xù)努力去做我們想做的商城。

△你最想實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)是什么？

▲最想實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)就是通過我們的商城，通過我們所創(chuàng)新的模式去給大家?guī)韺?shí)惠，帶來一種新的消費(fèi)模式。

△所以你想改變這個(gè)時(shí)代、想改變?nèi)说挠^念？

▲我是覺得通過這件事情能夠?qū)ΜF(xiàn)在的社會(huì)、對(duì)現(xiàn)在的人起到一些影響，能改變一些東西，當(dāng)然這些改變是需要有意義的。

△財(cái)富重要嗎？還是榮譽(yù)更重要？

▲現(xiàn)在如果我去找一份穩(wěn)定的工作，可能也吃得飽，也凍不著，也不那么累，但是我選擇創(chuàng)業(yè)，就是因?yàn)槲矣X得我要去做一件事情，去改變一種東西，可能從人的角度來說是一種榮耀感吧。

△你平時(shí)會(huì)跟身邊的同齡人做比較嗎？

▲肯定會(huì)比較，特別是同學(xué)之間，我們最近可能聚會(huì)比較少了，但是偶爾也會(huì)聚一聚。當(dāng)我們?cè)谝粔K兒吃飯的時(shí)候，大家談?wù)摳嗟倪€是某個(gè)同學(xué)買房了，某個(gè)同學(xué)買車了，更多的還是這些話題。

△在他們眼里你成功嗎？

▲表面看上去可能還算可以吧，但是我覺得我不是成功的，而且在這么多同學(xué)里邊我覺得我是失敗的，是混得最次的一個(gè)。

△就是表面跟實(shí)際不一樣？

▲對(duì)，可能在同學(xué)眼里我還有車，然后自己做一個(gè)小公司，但是其中的艱辛、那種內(nèi)心的痛苦和所承受的各種壓力他們肯定是看不到的，當(dāng)然在他們面前我也不會(huì)表現(xiàn)出來。

△為什么？

▲可能是礙于面子吧，每個(gè)人可能都不會(huì)把自己失敗的一面、不好的一面展示給朋友或者同學(xué)。其實(shí)在同學(xué)里邊我是最次的，因?yàn)楹芏嗤瑢W(xué)在畢業(yè)的時(shí)候選擇考公務(wù)員或者是找一份比較穩(wěn)定的工作，有幾個(gè)同學(xué)在銀行，有的做公務(wù)員，還有在稅務(wù)局的，他們現(xiàn)在可能也結(jié)婚了，也有孩子，收入很穩(wěn)定，吃喝不愁，身體不累，也沒有太大的壓力。但是我呢？每天身體很疲憊，精神壓力很大，一家都要吃，都要喝，負(fù)擔(dān)很重，所以說我跟他們沒法兒比。

△你認(rèn)可他們那種生活嗎，或者說你渴望那種生活嗎？

▲肯定不認(rèn)可。當(dāng)然從生活的角度來說那種生活是舒服的，但是從理想、夢(mèng)想的角度我覺得我不會(huì)選擇那種生活。前兩年工作的時(shí)候積蓄也不是太多，幾萬塊錢，然后去年一年的時(shí)間全給折騰進(jìn)去了，到最后還背了一小部分的債。

△不后悔？

▲不后悔，如果重新選擇的話我還會(huì)選擇這條道路，還會(huì)繼續(xù)創(chuàng)業(yè)下去。用河南話說，人這一輩子就是為了爭一口氣。