賈樟柯：是的，肯定是包括了這些事件，還包括其他事件影響，我才會(huì)有這個(gè)電影最初的想法。當(dāng)然你也寫劇本，你知道整個(gè)劇本，整個(gè)結(jié)構(gòu)，完全是一個(gè)想象的產(chǎn)物，是一個(gè)虛構(gòu)的產(chǎn)物。所以你很難在這個(gè)電影里面，有很多細(xì)節(jié)的重合，但是那個(gè)人物就是電影中的幾個(gè)人物，不可能是現(xiàn)實(shí)中的人物。因?yàn)樗械乃季S邏輯，人際關(guān)系，你都得去重新地來結(jié)構(gòu)，按一個(gè)戲劇的要求來呈現(xiàn)。而且我這次就是，《天注定》有更大的虛構(gòu)在于我借鑒的是類型技術(shù)，我主要是借鑒的武俠片跟黑幫電影的敘事形式，這就跟我過去的電影有很大的區(qū)別。因?yàn)槲疫^去的電影幾乎都是非類型化的，是很作者的這種，也不是作者，就是很自然寫實(shí)。但是這次是比較多的戲劇性在里面，怎么樣推進(jìn)到這個(gè)人物的戲劇狀態(tài)，這些都是一個(gè)新的虛構(gòu)。你拿一堆卷宗是拍不了電影的，卷宗不等于劇本。

程青松：比如說趙濤部分的這個(gè)人物，你按原型來說，其實(shí)是親戚朋友介紹到洗浴中心去的，有人要騷擾她，而這個(gè)人物其實(shí)不是，她還有一個(gè)男友。諸如此類，這些虛構(gòu)的人物關(guān)系是怎么建構(gòu)起來的？

賈樟柯：首先，我在思考我的人物的時(shí)候，覺得他們動(dòng)刀動(dòng)槍，都是因?yàn)樗麄冏约禾幵谝粋€(gè)困境里面。第一個(gè)任務(wù)，胡文海的困境，在于他所理解的正義、公平被貪污，被破壞了，他要出頭，他的困境就在于他自己處在一種自我的譴責(zé)里面，可能沒有任何人說他一句，但是他覺得他已經(jīng)被侵犯了。王寶強(qiáng)的部分我覺得他的困境是生命的無聊，在一個(gè)村里真的沒勁，年輕人都打工去了，只有老人跟小孩。所以他才說，只有槍響的那一下有點(diǎn)兒意思。他感受到了生活的一種巨大的平庸，他沒有別的辦法讓自己精彩，他選擇了暴力。趙濤的部分是情感的困境，她陷入到了一個(gè)很難解決的情感問題里面，當(dāng)她出場(chǎng)的時(shí)候，她決定跟張嘉譯一刀兩斷，進(jìn)入山區(qū)，變成一個(gè)隱居的女人。她在山區(qū)一個(gè)小鎮(zhèn)的一個(gè)桑拿里面隱姓埋名，跟過去切割了，她是切斷了生活，但是厄運(yùn)會(huì)找她的。最后一部分是那個(gè)湖南少年在東莞跳樓的故事，他的困境就在于對(duì)他無處不在的壓迫感，包括工廠流水線的環(huán)境，包括失去上升空間，包括家庭對(duì)他的剝奪和剝削。這里面就提到他媽媽一到他發(fā)工資的那天就讓他把錢全部寄回去，如果他沒有按時(shí)寄回去就認(rèn)為他亂花了，他處在一種潛在的壓抑和壓迫里面，這是他無處不在的暴力因素。對(duì)于一個(gè)少年來說，他一下子蒙掉了，他覺得家庭本來應(yīng)該是美好的，為什么我的媽媽在湖南，她又看不見我，她就猜測(cè)我是不是請(qǐng)客吃飯，亂花錢？所以首先會(huì)尋找每個(gè)人內(nèi)在的一種暴力動(dòng)因，當(dāng)然這些暴力動(dòng)因有社會(huì)層面的原因，也有人性層面的原因。

程青松：對(duì)于暴力的呈現(xiàn)，在你以往的作品中更多地被強(qiáng)行壓制于人物與情節(jié)背后，比如在《小武》片尾，小武被警察用手銬銬在路邊的電線桿上，警察離開后圍觀的人群一層層圍上來。到了《天注定》，暴力直接成為影片主題，執(zhí)導(dǎo)手法上，你說你也使用了武俠片和黑幫片的一些東西，在美學(xué)風(fēng)格上應(yīng)該更加極致一些，是什么讓你想要如此表現(xiàn)呢？