那您怎么評(píng)價(jià)當(dāng)年晏陽(yáng)初、梁漱溟先生他們的這個(gè)實(shí)驗(yàn)？

野夫：是真正的偉大，這就是知行合一的一代楷模，中國(guó)的知識(shí)分子走出書齋參與社會(huì)改革的太少了，坐而論道、閉門造車的太多，西方的很多知識(shí)分子都是走出去的，參與社會(huì)實(shí)踐的。

但是除了實(shí)踐精神之外，您覺(jué)得他們的那種思路對(duì)嗎？

野夫：思路當(dāng)然是對(duì)的，因?yàn)橹袊?guó)，尤其在他們所處的民國(guó)時(shí)代的中國(guó)廣大鄉(xiāng)村，是那么愚昧、落后。比如說(shuō)晏陽(yáng)初到農(nóng)村去，第一，掃盲，教大家識(shí)字，識(shí)字對(duì)這個(gè)民族太有意義了，這個(gè)是必須要完成的事情，如果整個(gè)民族基本上就是由文盲構(gòu)成的，那這個(gè)國(guó)家太值得懷疑了。第二，教大家刷牙，中國(guó)沒(méi)有刷牙的傳統(tǒng)，刷牙利于身體健康，利于文明交流，可能我們的爺爺輩都不會(huì)刷牙。如果更多的人早年都去做了這樣的事情，今天農(nóng)村的這些愚昧落后的現(xiàn)象就不至于還這么多了。我到西方農(nóng)村去，整潔、漂亮、衛(wèi)生，那就是公園，在農(nóng)村任何一個(gè)地區(qū)都是公園，中國(guó)的農(nóng)村，臟亂差這是普遍存在的問(wèn)題。

2011年我到貴州石門坎去支持他們的小學(xué)教育，一走進(jìn)苗族山寨，腳都不知道往哪兒踩，遍地各種糞便，苗族在那個(gè)山寨生活了幾千年，今天的生活狀況和一千年前的生活狀況沒(méi)有任何改變，就多了電線，這個(gè)社會(huì)進(jìn)步體現(xiàn)在什么地方？這些都需要知識(shí)分子去建立。

當(dāng)年如果不是因?yàn)榭箲?zhàn)，梁漱溟先生那種實(shí)驗(yàn)還可以繼續(xù)下去，您覺(jué)得他們的構(gòu)想能夠?qū)崿F(xiàn)嗎，中國(guó)現(xiàn)在的農(nóng)村面貌會(huì)改變嗎？

野夫：歷史應(yīng)該說(shuō)不能假設(shè)，但是每一點(diǎn)兒努力一定會(huì)帶來(lái)一些好的效果，這是多年之后會(huì)慢慢呈現(xiàn)的，他們的構(gòu)想是否能夠在廣大中國(guó)實(shí)現(xiàn)，這個(gè)誰(shuí)也不敢擔(dān)保，但是首先實(shí)驗(yàn)是必需的。