時(shí)間：2007年8月8日地點(diǎn)：云南大理采訪人：張?jiān)?、曾窮石、覃慧寧、趙書彬

張?jiān)和趵蠋熌?，很高興您能接受“海內(nèi)外學(xué)者論西南研究”的專訪，這個(gè)采訪也是這次“跨越邊界與范式—西南中國人類學(xué)的再思考”國際學(xué)術(shù)研討會的一個(gè)部分。對于我們這些同學(xué)而言，王老師作為學(xué)界的前輩，能有機(jī)會采訪您，給了我們一個(gè)向您學(xué)習(xí)的機(jī)會，通過這種交流，也非常有益于我們這些人類學(xué)專業(yè)的博士和碩士研究生進(jìn)一步地去了解王老師的學(xué)術(shù)脈絡(luò)和思想。

這里我想先問一個(gè)問題，因?yàn)橥趵蠋煬F(xiàn)在是臺灣“中研院”歷史語言研究所的研究員，我們感興趣的是，您當(dāng)時(shí)為什么想著要去研究羌族？您對羌族歷史的關(guān)注是否與史語所對中國上古史或民族史的研究的關(guān)注有關(guān)？

王明珂：其實(shí)，我不是史語所民族研究那個(gè)傳統(tǒng)脈絡(luò)過來的，我原來讀的是上古史。在我要寫碩士論文的時(shí)候，我的指導(dǎo)老師管東貴先生跟我說羌族問題很值得研究，他曾寫過幾篇關(guān)于羌族的論文，于是我就選了“上古的姜、羌與氐羌研究”這樣的題目。然后我寫了一篇大概很糟糕的碩士論文，提出了一些問題。在論文中，我對傳統(tǒng)的說法都不太滿意，自己又給不出一個(gè)很好的答案。那個(gè)時(shí)候，我的老師跟我溝通了好幾次，他是很愛護(hù)我的，但到最后連重話都說了出來。他說，你的論文是可以通過，但是要出版的話，上面不要寫是誰指導(dǎo)的。當(dāng)時(shí)我也是年輕氣盛，就說，好，我不會寫你的名字。我的論文當(dāng)然還是通過了。我很感激管東貴先生，雖然他對我的碩士論文有意見，但后來我進(jìn)史語所還是他幫忙推薦的。

張?jiān)耗?dāng)時(shí)做碩士論文的時(shí)候，是否已經(jīng)感覺到這種傳統(tǒng)的史學(xué)方法有些問題，或者是感到當(dāng)時(shí)史學(xué)界的種種解釋有問題？

王明珂：對，我覺得傳統(tǒng)史學(xué)對于羌的認(rèn)識有問題。那個(gè)時(shí)候，大概是在研究所的時(shí)期，當(dāng)時(shí)可能也是為了趕時(shí)髦吧，大家都注重所謂的“科際整合”，所以我們也會讀一讀人類學(xué)的著作。雖然讀了一些書，我對人類學(xué)一知半解，但是這些閱讀仍讓我對一些歷史知識、概念感到有些質(zhì)疑。

張?jiān)何矣浀媚谑氛Z所工作了一段時(shí)間后就到美國去進(jìn)修了，那這其中的原因是否是因?yàn)槟庾R到歷史學(xué)的這些概念有問題，想要尋找一個(gè)解決的方法，或者還是有別的什么原因？

王明珂：我在史語所還是得到了很好的訓(xùn)練。出國前在史語所的那三年，那真是像小學(xué)徒一樣，所有的演講都要去聽，又被逼著寫文章發(fā)表。但文章經(jīng)常沒能進(jìn)入審查程序，就有一些資深的前輩來跟我講，你這個(gè)文章自己撤回去好了。所以那時(shí)我真的是非常困頓，后來我就到美國讀書。

張?jiān)耗矫绹钤斓臅r(shí)候還是偏向于考古學(xué)的學(xué)習(xí)嗎？我記得張光直老師那時(shí)候還在。

王明珂：我的指導(dǎo)教授是張光直，但我在美國主要學(xué)的不是考古。我在哈佛大學(xué)的時(shí)候，正好那幾年哈佛大學(xué)東亞系除了Robin Yates（葉慈）以外沒有人教唐代以前的中國歷史。另外，只有張光直教授在人類學(xué)系，他可以教一些商代史的課。所以我在東亞系幾乎沒有修什么課，修了日文，跟Robin Yates 教授修過西方有關(guān)中國古史研究的課，其他所有的課程幾乎都是在人類學(xué)系修的。