馬國(guó)川:在呼吁價(jià)格改革的同時(shí),您也通過生活中的日?,嵤陆馕鼋?jīng)濟(jì)學(xué)。
茅于軾:這與出國(guó)有關(guān)系。1982年我就有機(jī)會(huì)去了一次英國(guó),參加中歐能源政策討論會(huì)。因?yàn)闀r(shí)間太短,未能近距離地觀察一個(gè)西方國(guó)家,但是仍然對(duì)國(guó)外超市里豐裕的商品感到震驚。到了美國(guó)所我十分希望有機(jī)會(huì)去美國(guó)訪問,看看這個(gè)世界上最發(fā)達(dá)國(guó)家的真實(shí)情況。1985年的夏天我參加社會(huì)科學(xué)院代表團(tuán),訪問了美國(guó)的普魯金斯研究所。我結(jié)識(shí)了哈佛大學(xué)國(guó)際發(fā)展研究所的所長(zhǎng)帕金斯,他對(duì)我的英語能力和經(jīng)濟(jì)學(xué)水平有初步的了解,所以愿意作為邀請(qǐng)方請(qǐng)我去訪問。第二年年初,我就去哈佛大學(xué)訪問了一年。這一年可說是我人生中起轉(zhuǎn)折作用的一年,不但結(jié)交了一批國(guó)際著名學(xué)者,建立了和許多國(guó)際學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)的聯(lián)系,特別是近距離地觀察了這個(gè)世界上最發(fā)達(dá)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家的方方面面,對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有了更為深入的了解。
馬國(guó)川:在美國(guó)一年,您主要思考什么問題?
茅于軾:美國(guó)為什么如此富有?如何使中國(guó)富起來?根據(jù)理論思考和現(xiàn)實(shí)的觀察,我的答案是:一個(gè)社會(huì)如果能夠最大限度地杜絕生產(chǎn)浪費(fèi),不僅每個(gè)人的勞動(dòng)報(bào)酬較高,整個(gè)國(guó)家也會(huì)富裕起來。一個(gè)國(guó)家窮,是因?yàn)槿藗兊膭趧?dòng)沒有用在生產(chǎn)上,甚至反而用在了抵消別人勞動(dòng)成果的努力上,更因?yàn)楦鞣N各樣的浪費(fèi)普遍存在,耗掉了社會(huì)巨大財(cái)富。而當(dāng)存在著消除浪費(fèi)、增加生產(chǎn)、提高效率的機(jī)會(huì)時(shí),或由于權(quán)責(zé)利關(guān)系不順,或因?yàn)楣芾砩线^嚴(yán)過死,或者是觀念上無法接受等原因,使得整個(gè)社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富的潛力眼睜睜地不能發(fā)揮出來,這就是經(jīng)濟(jì)環(huán)境和經(jīng)濟(jì)制度的問題。一個(gè)好的經(jīng)濟(jì)制度可以促使每個(gè)人努力工作,減少社會(huì)生產(chǎn)中的浪費(fèi),做到人盡其才、物盡其用,最終促成國(guó)家和人民的富裕。
馬國(guó)川:也可以說,富國(guó)和窮國(guó)的差異就在于經(jīng)濟(jì)制度的不同。
茅于軾:在既定的資源條件下,不同的資源配置和利用方式對(duì)應(yīng)著不同的社會(huì)產(chǎn)出。合理資源配置,讓一切可以生產(chǎn)財(cái)富的要素都發(fā)揮作用,社會(huì)才能致富。擇優(yōu)分配原理說明,價(jià)格可以引導(dǎo)資源流動(dòng),形成一般均衡,達(dá)到社會(huì)產(chǎn)出最大化,這就是富國(guó)致富的本質(zhì)原因。而一般均衡如何實(shí)現(xiàn)呢?要靠生產(chǎn)者和消費(fèi)者的公平競(jìng)爭(zhēng)和自由選擇,這就是市場(chǎng)制度。美國(guó)就是一個(gè)典型的例子?;貒?guó)以后我寫了《生活中的經(jīng)濟(jì)學(xué)》一書,就是講述這個(gè)道理。
馬國(guó)川:這本書以生動(dòng)活潑的筆調(diào)為剛剛進(jìn)入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的中國(guó)人提供了大量的美國(guó)經(jīng)驗(yàn),通過對(duì)美國(guó)社會(huì)生活中的點(diǎn)滴經(jīng)驗(yàn)的剖析,讓中國(guó)人知道了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)作方式。這本書稱得上是對(duì)中國(guó)人在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)文化方面的啟蒙,所以受到讀者極大的歡迎,連續(xù)出版了三版。