吳敬璉：這是最值得人們警惕的。如果任由民粹主義和民族主義發(fā)展，中國(guó)社會(huì)就有可能走向一個(gè)極端，中斷現(xiàn)代化的進(jìn)程，陷入新的混亂狀態(tài)。從人類(lèi)在20世紀(jì)進(jìn)行的將近100年改造社會(huì)的歷史大試驗(yàn)中看得很清楚：如同先賢顧準(zhǔn)所說(shuō)，不管立意多么真誠(chéng)美好，沿著1789年（法國(guó)大革命）—1871年（巴黎公社）—1917年（十月革命）的道路，能夠獲得的絕不會(huì)是人們?cè)?jīng)許諾過(guò)的地上天國(guó)，而只能是大災(zāi)難和大倒退，娜拉出走以后又回到了原處。

中國(guó)幾千年的歷史，一直在“起義—新王朝—新的暴政—再起義”的歷史怪圈里輪回。到了近代，“十月革命一聲炮響，給我們帶來(lái)了馬克思列寧主義”，更確切地說(shuō)，給我們帶來(lái)了顧準(zhǔn)所說(shuō)的“1789—1871—1917這股潮流”。在1949年中華人民共和國(guó)建立時(shí)，我們?cè)S多人都認(rèn)為，問(wèn)題已經(jīng)得到徹底的解決，歷史的“周期律”將不再重復(fù)。但是事與愿違，革命取得勝利18年后，中國(guó)又卷入“文化大革命”的內(nèi)亂中。用顧準(zhǔn)的話(huà)說(shuō)，“人們以烈士的名義，把革命的理想主義轉(zhuǎn)變?yōu)楸Ｊ氐姆磩?dòng)的專(zhuān)制主義”。

為什么激進(jìn)的革命道路沒(méi)能帶來(lái)人民的福利和社會(huì)的進(jìn)步，相反卻轉(zhuǎn)化成了雅各賓式或斯大林式的專(zhuān)制主義？顧準(zhǔn)的回答是：這一潮流的領(lǐng)導(dǎo)者設(shè)定了建立地上天國(guó)的終極目標(biāo)，自認(rèn)為是“人民”或“公意”的化身，因而具有充分的合法性使用一切手段，包括專(zhuān)制獨(dú)裁、恐怖殺戮等來(lái)實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。

古今中外的歷史證明，不論是“左”的極端主義還是“右”的極端主義，都會(huì)給社會(huì)帶來(lái)災(zāi)難。中國(guó)改革雖然取得了驚人的成績(jī)，但是，中國(guó)離建成富裕、民主、文明國(guó)家的目標(biāo)還有很長(zhǎng)的路要走。特別是近年來(lái)由于一些重要經(jīng)濟(jì)和政治領(lǐng)域的改革遲滯，一些社會(huì)矛盾變得尖銳起來(lái)。人們由于社會(huì)背景和價(jià)值觀上的差異，往往對(duì)于這些矛盾的由來(lái)做出不同的解讀，提出不同的解救之策。在這種社會(huì)矛盾凸顯、不同政治訴求之間爭(zhēng)辯趨于激化的時(shí)刻，如何防止各種極端派的思潮撕裂社會(huì)，造成兩極對(duì)立，避免“不走到絕路絕不回頭”的歷史陷阱，就成為關(guān)系民族命運(yùn)的大問(wèn)題。

馬國(guó)川：有些人認(rèn)為，在暴君與暴民之間二者擇一、一治一亂，是中國(guó)歷史的宿命，只能聽(tīng)之任之而無(wú)法逃避。因?yàn)槟壳案母镞t滯，所以這種悲觀論調(diào)很有市場(chǎng)。

吳敬璉：我認(rèn)為這個(gè)結(jié)論是不能成立的，因?yàn)橹袊?guó)歷史上的輪回，是傳統(tǒng)社會(huì)結(jié)構(gòu)的產(chǎn)物。近代經(jīng)濟(jì)社會(huì)結(jié)構(gòu)的變化，使中間力量主導(dǎo)社會(huì)發(fā)展趨向成為可能。新中等階層成為追求自由、平等和社會(huì)和諧的中堅(jiān)力量。目前，主要由專(zhuān)業(yè)人員組成的新中等階層，正在中國(guó)迅速壯大。假以時(shí)日，隨著新中等階層的發(fā)展壯大，我們完全有可能跳出所謂中國(guó)歷史的“周期律”，走上建設(shè)現(xiàn)代中國(guó)的道路。