法：科爾比先生，當(dāng)然他們不是您的“顧客”。

科：我指的是一般老百姓。

法：您在意大利時(shí)最喜歡哪一位政治家？

科：我想是德加斯貝利。但是我不能點(diǎn)名，我不應(yīng)該點(diǎn)名。而且當(dāng)時(shí)還有很多人我并不認(rèn)識(shí)……我是一個(gè)青年官員，我的工作是收集情報(bào)，并與政治團(tuán)體保持接觸，因?yàn)槲視?huì)講意大利語。我只能告訴您，那時(shí)候，我主張向左派開放。是的，向社會(huì)黨人開放。過去我尊敬他們，現(xiàn)在我仍然尊敬他們，因?yàn)樯鐣?huì)黨人是西方人，是歐洲人，他們確實(shí)信仰自由和民主。早在50年代，我就認(rèn)為他們與共產(chǎn)黨結(jié)成聯(lián)盟是犯了一個(gè)大錯(cuò)。但是我也認(rèn)為那樣的聯(lián)盟是不會(huì)長(zhǎng)久的。為此，我確實(shí)主張向他們開放。但是，這并不是美國(guó)當(dāng)時(shí)對(duì)意政策的決定性因素。

法：是的，那時(shí)的大使是克萊爾·布思·盧斯。作為中央情報(bào)局的人，您過去和現(xiàn)在與美國(guó)大使館的合作達(dá)到了什么程度？

科：顯然，過去我與大使館進(jìn)行過很多合作。我那時(shí)是政治專員。中央情報(bào)局總是同各使館一起行動(dòng)，大部分情報(bào)來自我國(guó)的各駐外使館。盧斯太太工作得很出色，好極了。我至今還是盧斯太太的朋友。她是一位風(fēng)趣而能干的婦女。

法：在干涉我國(guó)的事務(wù)上尤其能干，盡管我的國(guó)家不是她的殖民地。但是你們?cè)谝獯罄幕顒?dòng)不僅僅通過使館。誰都知道中央情報(bào)局在意大利的真正立足點(diǎn)是國(guó)防情報(bào)處。請(qǐng)問，您有什么權(quán)利擅自利用我國(guó)的秘密情報(bào)機(jī)構(gòu)監(jiān)視我在家里的行動(dòng)？比如說，您有什么權(quán)利來監(jiān)聽我的電話？

科：因?yàn)檫@可以使我知道世界上發(fā)生的事情。至于監(jiān)聽電話……我可以肯定我的電話在很多國(guó)家多次受到監(jiān)聽，但我從來就不在乎。即使現(xiàn)在受到監(jiān)視，至少在感情上，我也毫不在乎。但是我排除監(jiān)視的可能性。試圖去了解世界上發(fā)生的事，去了解人們?cè)谙胧裁?，在干什么，我看不出有什么不好。這又不是去竊聽別人的隱私，只是為了弄清您是否有一支要向我瞄準(zhǔn)的手槍或者用來對(duì)我下毒手的其他武器?？偠灾?，您要問我的是：一個(gè)國(guó)家是否有權(quán)在另一個(gè)國(guó)家通過地下活動(dòng)來使用它的情報(bào)機(jī)構(gòu)？當(dāng)然，每個(gè)國(guó)家都有一條法律回答說不行，但實(shí)際上這種做法卻幾乎在每個(gè)國(guó)家都行得通。因?yàn)閺牡懒x上說人們有權(quán)利了解發(fā)生了些什么事情，借以保護(hù)自己。它是不合法的，但是人們有權(quán)利這樣做。

法：讓我們來看看我是否理解得對(duì)。您承認(rèn)是不合法的，但是卻又認(rèn)為通過別的國(guó)家的情報(bào)機(jī)構(gòu)進(jìn)行活動(dòng)則是合理的，例如通過我國(guó)的情報(bào)機(jī)構(gòu)。

科：并不盡然，這要根據(jù)實(shí)際情況來決定。一種情況是，一個(gè)外國(guó)的情報(bào)機(jī)構(gòu)幫助我們，這是由那個(gè)國(guó)家的政策決定的。另一種情況是，兩個(gè)國(guó)家具有共同的利益。例如這是兩個(gè)鄰近的盟國(guó)，他們都擔(dān)心受到入侵，于是就一起工作。

法：就像我剛才所說的那樣。中央情報(bào)局和國(guó)防情報(bào)處最杰出的行動(dòng)是斯維特蘭娜·斯大林從莫斯科的叛逃，對(duì)不對(duì)？

科：我不能說，特別是在調(diào)查期間，我不能談?wù)撐覀兊幕锇楹臀覀兣c外國(guó)秘密情報(bào)機(jī)構(gòu)的關(guān)系。如果我這樣做，如果我們中間的某個(gè)人這樣做，那么人們就再也不會(huì)信任我們的情報(bào)機(jī)構(gòu)了。一個(gè)情報(bào)機(jī)構(gòu)不應(yīng)該談?wù)撍幕锇?。您無法想象曾經(jīng)發(fā)生過的事給中央情報(bào)局帶來了多大危害。大極了，其影響遍及整個(gè)世界。現(xiàn)在就有人對(duì)我們說：“我怎么能和你們?cè)谝黄?？我真的能把生命交給你們嗎？或許你們會(huì)把一切都告訴參議院和國(guó)會(huì)。”很多人和我們翻臉，很多過去和我們一起共事的人對(duì)我們說：“不，夠了，我不再繼續(xù)干了?！鄙踔聊承┩鈬?guó)的情報(bào)機(jī)構(gòu)也對(duì)我們說：“不，夠了，我們過去給過你們那么多的秘密材料，從今以后我們什么也不給你們了?！蔽覀兪チ撕芏嗪献鳈C(jī)會(huì)和很多代理人。