巴:石油由石油公司向所有的人出售。我們的石油哪里都去,為什么就不能去以色列?如果去了以色列與我又有什么相干?該去哪里就去哪里。至于說(shuō)我們與以色列的關(guān)系,眾所周知,我們?cè)谝啡隼錄](méi)有大使館,但是在伊朗有以色列的技術(shù)人員。我們是穆斯林,但不是阿拉伯人。在對(duì)外政策上,我們的立場(chǎng)是非常獨(dú)立的。
法:這樣的立場(chǎng)是否預(yù)示著不久伊朗和以色列將建立正常的外交關(guān)系?
巴:不。更確切地說(shuō),在以色列軍隊(duì)從它占領(lǐng)的土地上撤離的問(wèn)題沒(méi)有解決以前,我們是不會(huì)建交的。關(guān)于解決這個(gè)問(wèn)題的可能性,我只能說(shuō)如果以色列人想與阿拉伯人和平相處,他們就沒(méi)有其他選擇。不只是阿拉伯人為了軍火花費(fèi)了大量錢(qián)財(cái),以色列人也一樣。我不認(rèn)為阿拉伯人和以色列人會(huì)在這條路上繼續(xù)走下去,此外,在以色列也出現(xiàn)了新的現(xiàn)象,比如說(shuō)罷工。以色列在剛剛建立時(shí)所抱有的那種驚人和可怕的精神能持續(xù)多久呢?我指的主要是以色列新的一代人和那些為尋求不同待遇而從東歐移居以色列的人。
法:陛下,您剛才說(shuō)的一句話給了我深刻的印象。您說(shuō)伊朗很快會(huì)成為世界列強(qiáng)之一。您指的是不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家們關(guān)于伊朗將在36年內(nèi)成為世界上最富裕國(guó)家的預(yù)言?
巴:說(shuō)將成為世界上最富裕的國(guó)家也許夸大了。但是,如果說(shuō)將躋身于世界五大強(qiáng)國(guó)之列,就一點(diǎn)也不夸大。伊朗將處在與美國(guó)、蘇聯(lián)、日本和德國(guó)一個(gè)水平上。我沒(méi)有提到中國(guó),因?yàn)橹袊?guó)不是個(gè)富國(guó),如果25年后她的人口將達(dá)到預(yù)計(jì)的14億,那么她不可能成為富國(guó)。而25年后,我們的人口最多達(dá)到7千萬(wàn)。啊,是的,等待我們的是財(cái)富和力量,不管共產(chǎn)黨人怎么說(shuō)。我打算實(shí)行計(jì)劃生育,這不是偶然的。這是我要達(dá)到的目的。我們不能把經(jīng)濟(jì)同其他方面分開(kāi)。如果一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)上富裕的話,它的其他方面也會(huì)富起來(lái),在世界上也有力量。說(shuō)到經(jīng)濟(jì),我指的不是石油。我指的是包括從工業(yè)到農(nóng)業(yè)、從手工業(yè)到電子工業(yè)的綜合經(jīng)濟(jì)。我們從生產(chǎn)地毯轉(zhuǎn)為生產(chǎn)計(jì)算機(jī),結(jié)果是我們既保留了地毯又增加了計(jì)算機(jī)。我們?nèi)匀挥檬止どa(chǎn)地毯,但是也用機(jī)器生產(chǎn)。另外我們還生產(chǎn)割絨地毯。我們每年把生產(chǎn)翻一番。還有很多數(shù)字說(shuō)明我們將成為世界強(qiáng)國(guó)。例如十年前,當(dāng)我的白色革命剛開(kāi)始時(shí),學(xué)校里只有一百萬(wàn)學(xué)生,而現(xiàn)在有三百萬(wàn),十年后將增加到五百萬(wàn)、六百萬(wàn)。
法:陛下,您剛才說(shuō)不僅僅指石油。但是大家都知道你們所以有計(jì)算機(jī)是因?yàn)槟銈冇惺?,你們所以能用機(jī)器織地毯是因?yàn)槟銈冇惺?,你們明天將得到?cái)富也是因?yàn)槟銈冇惺汀N覀冏詈髞?lái)談?wù)勀谑蛦?wèn)題上采取的政策以及與西方的關(guān)系好嗎?
巴:很簡(jiǎn)單。我有石油,但是我不能喝石油。然而我知道我能在不對(duì)別國(guó)進(jìn)行訛詐的情況下最大限度地利用它,而且我也試圖阻止其他人利用石油在世界上進(jìn)行訛詐。因?yàn)槲疫x擇了一視同仁地向所有人出售石油的政策。作出這樣的選擇并不困難,因?yàn)槲覐膩?lái)沒(méi)有考慮過(guò)要站在向西方進(jìn)行訛詐的阿拉伯國(guó)家一邊。我已經(jīng)說(shuō)過(guò),我的國(guó)家是獨(dú)立的。大家都知道我的國(guó)家是伊斯蘭國(guó)家而不是阿拉伯國(guó)家。因此,我不能服從阿拉伯人的利益,而要做有利于伊朗的事。此外,伊朗需要錢(qián),用石油可以換來(lái)很多錢(qián)。我與阿拉伯人的不同點(diǎn)就在這里。因?yàn)槟切┞暦Q(chēng)“不再向西方出售石油”的國(guó)家,已經(jīng)不知道怎樣才能花完自己的錢(qián),他們不為將來(lái)?yè)?dān)憂(yōu)。他們往往只有六七十萬(wàn)人口,而在銀行里卻有無(wú)數(shù)的存款,以至于不從油井里抽一滴油、不出售一滴油也能活上三四年。我可不一樣。我有3150萬(wàn)人口,并且要發(fā)展經(jīng)濟(jì),要完成改革計(jì)劃,為此我需要錢(qián)。我知道錢(qián)的用處,我不能不開(kāi)發(fā)石油,我不能不把石油出售給一切人。
法:而卡扎菲稱(chēng)您為叛徒。
巴:叛徒?我這樣一個(gè)掌握了伊朗石油的命運(yùn),已控制以前完全屬于外國(guó)石油公司的51%的石油產(chǎn)品的人是叛徒?我不在乎卡扎菲先生對(duì)我的污蔑……要知道,對(duì)那位卡扎菲先生不能認(rèn)真。我只能祝愿他能像我為我的國(guó)家效勞那樣為他的國(guó)家效勞,我只能提醒他不要大喊大叫地聲稱(chēng)利比亞的石油只能開(kāi)采10年了。我們的石油倒是至少還可以延續(xù)30到40年,也許50年、60年,這取決于能否再發(fā)現(xiàn)新的油田。即使沒(méi)有發(fā)現(xiàn)新的油田,我們照樣能很體面地活下去。我們的產(chǎn)量眼看在往上升。到1976年,我們每天能開(kāi)采800萬(wàn)桶。800萬(wàn)桶是很多很多的了。
法:陛下,可是您結(jié)了很多仇人。