牟嶺：耶魯大學(xué)東亞研究專業(yè)中文項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，耶魯社區(qū)中文學(xué)校校長。1994年至今教了14年中文，見證了美國中文教學(xué)的發(fā)展。早年，他在中國通過瘋狂背誦靈格風(fēng)英語時(shí)打下了扎實(shí)的基礎(chǔ)，六年英語本科、碩士的專業(yè)訓(xùn)練，讓他對(duì)外語學(xué)習(xí)有了進(jìn)一步的體會(huì)。來美國以后在康奈爾大學(xué)攻讀英美文學(xué)博士，后加盟耶魯改行教中文。他把自己學(xué)習(xí)英語的成功經(jīng)驗(yàn)運(yùn)用在中文教學(xué)中，讓耶魯?shù)闹形捻?xiàng)目突飛猛進(jìn)，耶魯學(xué)生也從中受益，水平明顯超越在哈佛等美國其他名校學(xué)習(xí)中文的同輩。

曹：中國媒體一直在宣傳美國的“中文熱”，報(bào)道全世界有上千萬人在學(xué)中文。你對(duì)美國的中文教學(xué)最了解，你覺得到底有多熱？

牟：具體的數(shù)據(jù)我還真不知道，但我去中國開會(huì)的時(shí)候外辦說有3000萬美國人在學(xué)中文，我表示懷疑和吃驚。但確實(shí)能感覺到中文在美國熱起來了。我們耶魯中文項(xiàng)目原來只有五六位老師，現(xiàn)在發(fā)展到15位，而且還要擴(kuò)張。在耶魯，第一外語是西班牙語，有800多學(xué)生，法語第二，中文第三，但馬上要超過法語了。

曹：美國的媒體報(bào)道說已經(jīng)有27個(gè)州的大中小學(xué)開始學(xué)習(xí)中文，全美2400個(gè)高中將考慮教授中文。美國希望2015年有5%的高中生學(xué)中文，你對(duì)這個(gè)趨勢(shì)怎么看？

牟：我知道的開中文專業(yè)的大學(xué)都是比較好的大學(xué)，但規(guī)模不算很大。學(xué)中文的中小學(xué)都在一些比較大的州，像加州比較多，其他地方主要是私立學(xué)校。公立學(xué)校要開中文課很難找到老師，因?yàn)楸仨氁忻绹處焾?zhí)照的人才能在公立學(xué)校教書，美國現(xiàn)在還缺兩三千名中文老師。

曹：看來中文老師的需求量還是挺大的。美國的中文老師主要通過哪些渠道尋找？中國媒體報(bào)道美國的“中文熱”，似乎讓人覺得對(duì)外漢語的工作很吃香，中國人來美國教中文容易嗎？

牟：美國的中文老師既有從中國引進(jìn)的，也有在本地培養(yǎng)的。從中國來的老師，主要是國家外辦搞的志愿者項(xiàng)目。他們?cè)诿绹家偭?，待在美國的鄉(xiāng)下，住在美國人家里，除了上課，和外面溝通太少，錢也很少。很多人覺得來美國的機(jī)會(huì)很好，可以練習(xí)英語，但我覺得強(qiáng)烈的思鄉(xiāng)情緒會(huì)使他們更想和人說中文。上次開會(huì)在這里碰到一個(gè)教中文的志愿者，激動(dòng)地纏著我說話，不停地說中文。

曹：（大笑）可這是很光榮的事?。≡谥袊?，這個(gè)項(xiàng)目很熱門，而且競爭激烈，只有那些中英文都很好的人才能搶到。我爸有個(gè)同事今年被選中來美國，周圍的人都很羨慕他。你覺得其他中國人來美國教中文機(jī)會(huì)多嗎？

牟：是很光榮，一個(gè)月還行，一年太長，太折磨人了。熱門是因?yàn)榇蠹蚁雭砻绹w驗(yàn)一下。其他來美國教中文的機(jī)會(huì)不多，必須有美國學(xué)校的邀請(qǐng)才有可能來。美國有些大學(xué)從他們和中國合作搞的中文培訓(xùn)項(xiàng)目中挑選特別好的老師，來美國教一年。但對(duì)于在美國的中國人來說，如果自己學(xué)的專業(yè)不好找工作，教中文也是條路?，F(xiàn)在美國的情況是，凡是能在中國做的工作都不景氣，比如制藥、電腦和一些其他制造業(yè)，但像醫(yī)生、老師這類工作還是很好找的。

曹：耶魯?shù)闹形捻?xiàng)目是用助教的，他們都是在耶魯?shù)闹袊魧W(xué)生，這個(gè)需求大嗎？這份助教的工作能為他們帶來多大經(jīng)濟(jì)上的幫助？

牟：只有耶魯用助教，其他大學(xué)中文系都用不起。需求不是很大，機(jī)會(huì)主要給予那些沒有獎(jiǎng)學(xué)金的中國學(xué)生。每星期10個(gè)小時(shí)，主要是跟學(xué)生說說中文，每個(gè)學(xué)期付5000美金，解決生活費(fèi)是沒問題的。

曹：耶魯現(xiàn)在學(xué)中文的群體大概是怎樣的？他們學(xué)中文的目的是什么？

牟：以前70％的是華裔，現(xiàn)在70％的是非華裔。學(xué)生學(xué)中文的目的和美國國家重視中文的目的不一樣，都是出于個(gè)人的考慮。比如可以跟中國做生意，中國現(xiàn)在的市場(chǎng)太大了，會(huì)中文在美國好找工作。我一個(gè)朋友的老公，法學(xué)院的，一畢業(yè)就有三個(gè)offer,這三個(gè)offer都與中文有關(guān)。他深切感受到會(huì)中文的優(yōu)勢(shì)。華裔學(xué)中文有尋根的目的在里面，學(xué)好中文可以去中國讀書，看看爺爺奶奶待過的地方。那些學(xué)生作文里經(jīng)常寫很后悔小時(shí)候爸媽逼自己學(xué)中文的時(shí)候沒好好學(xué)，他們很想跟爺爺奶奶聊天。

曹：你覺得這些學(xué)中文的亞裔孩子怎么看自己的身份？

牟：他們是美國人，但他們也意識(shí)到自己是和白人不一樣的美國人。黃皮膚、黑頭發(fā)，你英文講得再地道，和白人還是不一樣，白人也不會(huì)把你看成是與他們一樣的美國人，所以有很多在美國的中國孩子小的時(shí)候都希望自己是黃頭發(fā)。他們只有靠努力學(xué)習(xí)和取得優(yōu)秀的學(xué)習(xí)成績來滿足自尊。

曹：你覺得美國學(xué)生學(xué)習(xí)中文最大的困難是什么？耶魯中文專業(yè)的學(xué)生畢業(yè)以后可以達(dá)到什么樣的水平？

牟：耶魯華裔和非華裔是混在一起上中文課的，華裔學(xué)生平時(shí)沉默不語，考起試來行云流水?？偟膩碚f，他們學(xué)中文最大的困難還是口語。我始終強(qiáng)調(diào)口語先行，帶動(dòng)其他三項(xiàng)技能，學(xué)英語也是這樣。耶魯?shù)闹形捻?xiàng)目就是中國的公共外語，每年300個(gè)學(xué)中文的學(xué)生里只有一兩個(gè)把中文作為專業(yè)來學(xué)。這些中文專業(yè)的學(xué)生與其他學(xué)生一樣，得學(xué)習(xí)其他專業(yè)課。他們和其他學(xué)生的區(qū)別，就是多選了三年級(jí)的中文課。一般在耶魯學(xué)過中文的學(xué)生畢業(yè)后，中文對(duì)話的能力都還可以，認(rèn)漢字也不錯(cuò)，打字也沒問題。我們的中文教學(xué)強(qiáng)度很大，周一到周五每天都上。我的教學(xué)方法建立在自己成功學(xué)習(xí)英語的經(jīng)驗(yàn)上，對(duì)他們來說很有效。

曹：你覺得耶魯?shù)拿绹巳绱擞行У貙W(xué)中文，對(duì)中國人學(xué)習(xí)英語有什么啟發(fā)？

牟：中國人花了太多時(shí)間學(xué)習(xí)英語，但還不是很有成效。其實(shí)初中和高中的時(shí)候最關(guān)鍵，花一兩年時(shí)間集中學(xué)，只要思路對(duì)，英語是可以過關(guān)的。對(duì)任何外語教學(xué)來說，口語都應(yīng)該放在最重要的地位，四種技能同時(shí)進(jìn)步，口語領(lǐng)先。我們上課不講語法，耶魯編了中文語法資料，要求學(xué)生回家看，我們采用先動(dòng)式教學(xué)，集體預(yù)習(xí)。這個(gè)一定要和考試結(jié)合起來，學(xué)生來學(xué)新課文之前都預(yù)習(xí)過，生詞自己都學(xué)習(xí)過，所以一上來就考試，考一些和課文有關(guān)的事實(shí)性的問題。這些小考占總分的5％。上課的時(shí)候用幻燈片很快地把課文過一遍，一般我只給課文的骨架，把句型要點(diǎn)講清楚，然后黑掉屏幕，讓學(xué)生當(dāng)場(chǎng)復(fù)述。再加上一些互動(dòng)的練習(xí)，學(xué)生上完課就能把課文背下來。學(xué)語言背誦太重要了，記憶力是可以訓(xùn)練的，越練越強(qiáng)，耶魯?shù)膶W(xué)生學(xué)習(xí)的時(shí)候被折磨得很痛苦，但學(xué)完以后回過頭來看，很有成就感，很感激老師。

曹：關(guān)于背誦對(duì)學(xué)習(xí)外語的重要性我深有同感。我學(xué)了十年英語，在新東方教了四年英語，能體會(huì)你教中文的方法多么有效。我也可以想象，那些“可憐”的耶魯學(xué)生在你的課堂里有多緊張。學(xué)語言興趣很重要，但興趣不一定能轉(zhuǎn)化為持久的動(dòng)力。因?yàn)槿说亩栊院軓?qiáng)，所以“逼和被逼”在學(xué)語言的過程中是很重要的。耶魯學(xué)中文的孩子很幸運(yùn)，有你這樣的老師把他們“逼”得死去活來。新東方的環(huán)境比較特殊，學(xué)生更像是顧客，沒有人有膽量把顧客逼得死去活來。我只能曉之以理，動(dòng)之以情，希望他們能自己把自己逼上學(xué)習(xí)英語的背誦之路，這也是成功之路。

新東方一直強(qiáng)調(diào)語言的力量，語言確實(shí)可以改變我們周圍的世界。我在執(zhí)教的這些年里深刻地體會(huì)到人們渴望學(xué)習(xí)外語走出國門的愿望。中國人學(xué)英語的路走得很長，也很艱辛。被英語折磨了幾十年的中國人，聽到美國的“中文熱”無疑是興奮的。當(dāng)年新東方托福課堂上刁難美國人的“漢語托?！笨碱}曾經(jīng)讓多少學(xué)生感到莫名的安慰：“有一天，我們讓美國人用毛筆答題，在龜殼上刻甲骨文，論活雷鋒與活蜜蜂的區(qū)別……”笑過以后，更多的還是期待，期待有一天有更多人了解中國的語言和文化。對(duì)牟老師的采訪，讓我們對(duì)美國的中文熱有了理性的認(rèn)識(shí)，也讓更多想從事中文教學(xué)的人受到啟發(fā)。任何外語都有相通之處，耶魯大學(xué)中文項(xiàng)目的成功和美國學(xué)生學(xué)習(xí)中文的經(jīng)驗(yàn)，很值得我們借鑒。

黃皮膚、黑頭發(fā)，你英文講得再地道，和白人還是不一樣，白人也不會(huì)把你看成是與他們一樣的美國人，所以有很多在美國的中國孩子小的時(shí)候都希望自己是黃頭發(fā)。他們只有靠努力學(xué)習(xí)和取得優(yōu)秀的學(xué)習(xí)成績來滿足自尊。

學(xué)語言興趣很重要，但興趣不一定能轉(zhuǎn)化為持久的動(dòng)力。因?yàn)槿说亩栊院軓?qiáng)，所以“逼和被逼”在學(xué)語言的過程中是很重要的。