施努爾當(dāng)時(shí)給我留下的印象是，堅(jiān)定而且又是懂行的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家。

從他的言論上看確實(shí)如此，他有非常明確的自信心，但我對(duì)他的品行從一開(kāi)始就有所懷疑。他傲慢，目空一切，也不能腳踏實(shí)地工作，例如，他對(duì)日程安排的態(tài)度就說(shuō)明了這點(diǎn)。因此，他在當(dāng)時(shí)也不可能有所作為。

　　當(dāng)施努爾最終被揭穿曾經(jīng)是秘密警察時(shí)，您感到吃驚嗎？

我并不感到吃驚，因?yàn)閷?duì)這樣的事情人們必須隨時(shí)做好心理準(zhǔn)備。但畢竟感到很不舒服：加入了一個(gè)新的政黨，在選舉前不久，這個(gè)黨的領(lǐng)導(dǎo)人就被確認(rèn)曾經(jīng)為秘密警察工作。來(lái)自西德的許多顧問(wèn)們倒是真出問(wèn)題了，當(dāng)時(shí)他們不斷地勸告我們，不要聽(tīng)信這種有政治目的的懷疑論調(diào)。但我們是有良知的，一天晚上，我們?cè)诹_斯托克的人看到了有關(guān)施努爾加入秘密警察組織的材料后，就馬上將所有的西德顧問(wèn)請(qǐng)出房間，以便讓我們自己清理一下頭腦。當(dāng)天晚上，我們的意見(jiàn)分歧很大，最后，我們決定，看第二天的情況，如果施努爾仍繼續(xù)舉行他已宣布的新聞發(fā)布會(huì)的話，就說(shuō)明他很可能還是沒(méi)有參加過(guò)秘密警察;如果他不舉行發(fā)布會(huì)的話，就說(shuō)明確有其事。

　　新聞發(fā)布會(huì)后來(lái)沒(méi)有舉行？

是的。我當(dāng)時(shí)那么實(shí)在，上午9點(diǎn)應(yīng)邀單獨(dú)參加一個(gè)關(guān)于歐洲政策的談話，那里德新社記者對(duì)我說(shuō)：“您知道嗎，迪普根先生剛?cè)チ耸┡瑺栕≡旱牡胤?，他已?jīng)承認(rèn)了?！边€說(shuō)中午要搞一個(gè)說(shuō)明會(huì)。他這么一說(shuō)，我馬上就結(jié)束了正在進(jìn)行的歐洲政策談話，去了西柏林基民盟黨部。在那里，我碰到的西柏林基民盟黨員都感到吃驚，他們對(duì)于我所問(wèn)的事，都不知所措。

　　您后來(lái)就沒(méi)有再見(jiàn)到過(guò)施努爾嗎？

沒(méi)有，我印象中確實(shí)沒(méi)有再見(jiàn)到過(guò)他。

　　施努爾、德梅齊埃以及德國(guó)社會(huì)主義黨主席博美等，如果人們一一梳理的話，幾乎可以得出這樣的結(jié)論：在東德民主化進(jìn)程開(kāi)始之初，很多曾經(jīng)是秘密警察的人也都積極參與了這項(xiàng)工作。

這顯然是不可避免的，不論老的黨派，還是新成立的黨派，總會(huì)有舊體制留下的殘余勢(shì)力。

　　1990年3月的人民議院選舉中盡管“德國(guó)聯(lián)盟”，即由東德的基民盟、德國(guó)社會(huì)聯(lián)盟和民主覺(jué)醒黨共同組成的選舉聯(lián)盟取得了壓倒多數(shù)的勝利，但您所在的民主覺(jué)醒黨僅獲得的選票。

沒(méi)有施努爾事件的話，或許可以達(dá)到。不僅選票少，而且結(jié)果也令人憂傷。人們更愿意直接給西德人，給赫爾姆特·科爾和西德的基民盟黨投票。我在選舉的當(dāng)天晚上還去了基民盟黨部，見(jiàn)了托馬斯·德梅齊?！锹逅枴さ旅俘R埃的堂弟兼顧問(wèn)——極力地勸說(shuō)他在制定未來(lái)的政府政策時(shí)不要忘記民主覺(jué)醒黨的貢獻(xiàn)?？偠灾还茉趺凑f(shuō)，建立“德國(guó)聯(lián)盟”絕對(duì)是一個(gè)詭計(jì)。

　　您曾于1990年4月3日到10月3日期間，任政府新聞副發(fā)言人。

時(shí)間很短，但工作很緊張。馬梯阿思·格勒是政府新聞發(fā)言人，他當(dāng)時(shí)主要關(guān)注的是人民議院常設(shè)性機(jī)構(gòu)的會(huì)議情況。因此我有更多的機(jī)會(huì)與新聞界接觸，而且每天需要解答的問(wèn)題不斷增加，我也主持召開(kāi)過(guò)多次新聞發(fā)布會(huì)。

　　您屬于德梅齊埃政府的智囊團(tuán)成員嗎？

作為政府新聞副發(fā)言人，這是不可能的，想進(jìn)入他的辦公室也不容易。但我自己必須顯示出自己是不可缺少的，所以，我常常提出一些好的建議，有些也會(huì)被采納。因?yàn)楦窭障壬幌矚g乘飛機(jī)外出，所以我多次出國(guó)執(zhí)行公務(wù)。我還同洛塔爾·德梅齊埃一起見(jiàn)到過(guò)瑪格麗特·撒切爾，也見(jiàn)到過(guò)密特朗，并參加了2加4協(xié)議*的簽字儀式。我的常設(shè)辦公地點(diǎn)是總理辦公室。

　　您是否與德梅齊埃政府有過(guò)不同的意見(jiàn)？

最大的意見(jiàn)分歧是兩個(gè)德國(guó)應(yīng)該延續(xù)多久。貨幣統(tǒng)一我們都贊成，存在爭(zhēng)議的問(wèn)題是國(guó)家統(tǒng)一還要等待多長(zhǎng)時(shí)間。洛塔爾·德梅齊埃不是急于想統(tǒng)一的人，而當(dāng)時(shí)主持統(tǒng)一協(xié)議會(huì)談工作的京特·克勞澤就警告說(shuō)，我們必須加快統(tǒng)一的進(jìn)程，否則一切都會(huì)更加糟糕。

　　您當(dāng)時(shí)比較認(rèn)同克勞澤的觀點(diǎn)，是嗎？

是的，當(dāng)時(shí)有一大堆問(wèn)題有待解決。隨著事態(tài)的發(fā)展，人們?cè)絹?lái)越想搞清楚，究竟需要花多少錢才能使東德繼續(xù)存在下去。直到此時(shí)，人們才真正意識(shí)到，除了統(tǒng)一，沒(méi)有其他路可走。就連聯(lián)邦德國(guó)也不明白，為什么洛塔爾·德梅齊埃還要去所有的同盟國(guó)首都訪問(wèn)。對(duì)此我也很生氣，因?yàn)槲矣X(jué)得，在統(tǒng)一之前，民主德國(guó)應(yīng)該到世界上最重要的一些國(guó)家去表現(xiàn)自己才對(duì)。

　　或許他不想太快地離開(kāi)他的總理府，對(duì)嗎？