弗里德曼：

分析應(yīng)基于今后的潛力與過去曾實現(xiàn)了些什么。未來的75年內(nèi)，人們可以看到一次世界性的工業(yè)革命。這與過去兩年發(fā)生的事是相吻合的。依我的觀點，有兩個發(fā)展趨勢使得這場世界性工業(yè)革命成為可能。第一個發(fā)展趨勢是技術(shù)方面的革命。通信、交通，尤其是信息等方面極大發(fā)展，使得廣泛的國際合作成為可能。現(xiàn)在，一個公司企業(yè)可以在世界上任何地方利用當(dāng)?shù)刭Y源進(jìn)行生產(chǎn)，也可以在世界上任何地方推銷產(chǎn)品。這都是當(dāng)代通信、運輸速度大大提高和信息方面的革命使然。第二個發(fā)展趨勢是體制方面的革命。中國、俄國發(fā)生的變化，還有其他地區(qū)發(fā)生的變化，使得低成本勞動力的大量提供成為可能。如果這兩個國家能夠捕捉住這樣的機會，其他的相關(guān)國家也是如此，實行開放政策，打開市場，參與國際貿(mào)易，這將會導(dǎo)致生產(chǎn)力和人們生活水平的極大提高。人們在東亞已看到這樣的成功例子。在香港、新加坡、臺灣，現(xiàn)在還加上馬來西亞、印度尼西亞、中國的廣東省，我們都可以看到這樣的例子。對一個國家來說，關(guān)鍵在于她是否能參與“開放式的貿(mào)易”。不幸的是，有些國家遇到了強大的內(nèi)部壓力，要實施保護(hù)主義。今后會繼續(xù)有這樣的斗爭，未來世界在50～75年內(nèi)會出現(xiàn)什么情形，很大程度上取決于這場斗爭的結(jié)果。

莫迪利阿尼：

上帝呀，我的預(yù)測不可能超出我的壽命，我已經(jīng)77歲了。不過，總的來說前景并不樂觀。在西方，我們遇到了困難；在歐洲，在共同市場，這完全是因為那里的決策者不懂得如何制定政策；就德國而言，他們知道如何對付失業(yè)，但他們決定保留一定的失業(yè)，所以，他們有失業(yè)，因為他們認(rèn)為這是一個好主意。90年代初，德國工資上漲非常快，他們別無選擇，只有不去支持工資上漲，這也導(dǎo)致了那段時間歐洲的高利率。而在歐洲的其他地方，是他們自己缺乏頭腦使他們找不到醫(yī)治其頑癥的良方。其失業(yè)完全是由凱恩斯所說的有效需求不足造成的，這是惟一的原因。如果能創(chuàng)造更多的需求，就將創(chuàng)造更多的就業(yè)，但這有可能使價格上升。所以，我到處介紹這種主張，即為了防止價格上升，應(yīng)建立一個政策、工會和雇主之間的合約，只要能有更高的就業(yè)，政府將采取特別的政策使工人們承諾不以此推動工資上升。并且，我認(rèn)為在這些談判中，應(yīng)有四張椅子，一張給政府，一張給雇主，一張給就業(yè)人員，一張給失業(yè)人員。在這種協(xié)約中，失業(yè)者將獲得最大的利益，而且他們的參加將制約就業(yè)者推動工資上升。我們應(yīng)建立這樣的機制，讓失業(yè)者使得工資水平上漲減慢。在德國，失業(yè)率下降，而工資水平得以維持。在我們的社會里，在多數(shù)情況下，失業(yè)者沒有任何權(quán)力，他們不參加任何協(xié)約，他們是局外人。除非我們尋求一種同樣能照顧到他們的利益的政策，除非我們能說服工會不僅是為了就業(yè)工人的收入最大化，而且是為了所有工人的收入最大化，不然我們的目標(biāo)就不能真正實現(xiàn)?？傮w上工人的收入僅當(dāng)就業(yè)率增長時才能上升，盡管這可能會使部分工人的收入下降。

弗里德曼：

失業(yè)只是個暫時的問題，不會是永久性的。在任何社會，從馬車轉(zhuǎn)為汽車，有人要失業(yè)；減少軍事工業(yè)的生產(chǎn)，也有人要失業(yè)，但他們很快就可以擺脫失業(yè)，找到工作。從經(jīng)濟角度看，失業(yè)的存在是件好事，但從政治角度看，消除失業(yè)則更安全。要一部分人工作去養(yǎng)另一部分人其實不是件好事。不如將他們引導(dǎo)到其他行業(yè)，如服務(wù)業(yè)去自食其力，甚至提高國民的生活素質(zhì)。廉價勞動力？其實，“廉價”兩個字的理解是因人而異的。中國勞工的價格是低于現(xiàn)時的美國，但卻高于以往的中國。其實，只要有利于廉價勞動力，受害者就是“昂貴勞動力”，而非廉價勞動力。當(dāng)然這也是暫時的，他們最終會找到新的工作。只是新工作需要更多的技能而已。在一個充滿活力的國家，一個在變化中的國家，總會有部分人不時地受到一些損害。這是很難避免的。問題是這是否至于破壞了平衡，作為一個國家，她獲得的東西是否比失去的東西多，西方國家它們所獲得的東西就比失去的多。談到“極限”，或者要用“欲速則不達(dá)”的成語。舉個例子，在南非，黑人想在生活水平上迅速趕上白人，這顯然是不實際的。這就是僅有的所謂極限。就發(fā)展而言，我看不到有什么“極限”，即使有的話，亦是非常遙遠(yuǎn)的事。在我們的有生之年，我們都不可能見到這樣的情形出現(xiàn)。當(dāng)然，這有個先決條件，就是你不去破壞這個發(fā)展進(jìn)程。而這種破壞往往來源于政府的過分干預(yù)。

馬克維茨：

這很有意思。如果有機會讓我們重頭來的話（指工業(yè)化—編者注），我們是否會做得有所不同？（猶豫不決地）我不大清楚，哦，我們現(xiàn)在大概對一些項目會有新的和更好的理解。有一個時期我們認(rèn)為大型水利工程會是非常有用的，但卻未想到對下游的破壞性影響。中國也在搞一些大型水利工程，希望你們能夠全面考慮，避免負(fù)面影響。另外，中國有越來越多的人做生意，而他們中會有人不太誠實，所以需要政府修訂一些好的法規(guī)去防止這類現(xiàn)象的出現(xiàn)。要有制度用來監(jiān)督行政當(dāng)局，行政當(dāng)局當(dāng)然應(yīng)負(fù)起監(jiān)督企業(yè)家的責(zé)任，防止欺詐行為的發(fā)生。這樣的理論在數(shù)百年中被證明是行之有效的。