本篇來源：2008年7月18日和訊網(wǎng)訪談，記者郭哲。

自1978年以來，30年的改革開放讓中國取得了舉世矚目的成就，但隨著改革的深入，也出現(xiàn)了越來越多的問題。如何看待這些問題？改革開放到底得益于什么？中國的改革向何處去？

一

問：今年（2008年）是改革開放30周年，改革開放進(jìn)行到今天，可以說到了一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期，人們對改革開放認(rèn)識也發(fā)生了很大的分歧。從整體上您怎么評價(jià)我們這30年的改革開放？

陳志武：過去30年的改革開放，對于我這樣20世紀(jì)60年代初出生的人來說，基本上從頭到尾都經(jīng)歷過，看到了，對改革開放之前的情況也大概有所了解。1978年的時(shí)候我正好是高中畢業(yè)，我小學(xué)到初中到高中都是在“文化大革命”期間。

我覺得改革前后最大的一個(gè)基本差別，是給個(gè)人的自由空間越來越多。就像中國政法大學(xué)一位教授所說的，他說其實(shí)回想起來，30年的改革開放就是把每個(gè)人想要做什么的手腳不再捆起來，給每個(gè)人的工作更大的自由，讓每個(gè)人可以做學(xué)者、工程師、官員，要?jiǎng)?chuàng)業(yè)也可以。比如說，20世紀(jì)80年代在農(nóng)村，農(nóng)民生產(chǎn)什么東西原來是嚴(yán)格控制、管制的。但是從1978年、1979年開始，農(nóng)民通過包產(chǎn)到戶，你要生產(chǎn)什么都可以自己規(guī)定。生產(chǎn)了以后到哪里去賣？最開始的時(shí)候糧食要送到糧站，肉豬必須賣給當(dāng)?shù)氐娜饴?lián)廠，都由國家來統(tǒng)一按照官方的價(jià)格買過去。但是后來這些都放開了，你生產(chǎn)什么、生產(chǎn)多少、拿到哪里去賣、按照什么價(jià)格去賣等，這些完全都是放開的。

這位教授的意思是說，改革其實(shí)是這么簡單的事，就是把以前方方面面規(guī)定人們不能做事的束縛解開，讓人們追求美好生活的愿望按照更自然的方式，回歸到本來應(yīng)該有的狀態(tài)。因?yàn)槲覀冏鳛槿松钤谶@個(gè)世界上，本來就應(yīng)該享有一些最基本的權(quán)力、最基本的自由。在“文化大革命”期間，在改革開放之前很多自由都被拿掉了，除了找工作的自由、銷售的自由沒有外，在社會(huì)生活方面也沒有那么多的自由，比如說什么時(shí)候結(jié)婚、住房的問題?，F(xiàn)在關(guān)于房地產(chǎn)的問題爭論很多，大家都說房價(jià)太高買不起。在我看來跟1978年、1979年甚至20世紀(jì)90年代之前的中國相比，這個(gè)問題還是一個(gè)好的問題，這可以說是一個(gè)“富貴病”，大家都希望得到更好的房子、改善居住條件。但是原來這個(gè)大家是不敢想的，你那個(gè)時(shí)候要得到自己房子的話只有一條路，就是結(jié)婚。

所以那時(shí)有很多為了分一套房子就勉勉強(qiáng)強(qiáng)結(jié)婚的人?，F(xiàn)在想一下，有了住房市場自由化以后，用不著為了分一套房子而隨便跟一個(gè)人結(jié)婚?，F(xiàn)在的年輕人有很多大學(xué)剛剛畢業(yè)、研究生剛剛畢業(yè)就買了自己的房子，有了房子以后再去找女朋友或者是男朋友。

這個(gè)情況跟原來為了一間小小的房子（沒有自己的廚房、沒有自己的衛(wèi)生間）隨便跟一個(gè)人結(jié)婚簡直有了天壤之別，這對于個(gè)人的生活空間來說是帶來了根本的變化。

所以我覺得有一件很有意思的事，如果20世紀(jì)70年代就開始這樣做的話，即給街上過往的人隨機(jī)拍一些照片，看他的面部表情反映出來的是什么樣的，每個(gè)月都拍幾張這樣的照片，按一個(gè)時(shí)間序列一直拍到今年（2008年）。那么，如果真有這樣的照片，大家會(huì)看到這幾十年的改革開放不只是房子多了、高速公路多了、收入水平增長了、汽車多了，人們的精神面貌也好多了。說到底，這些發(fā)展還是圍繞人來進(jìn)行的。