當(dāng)一個(gè)國(guó)家的國(guó)家定位、歷史與文化認(rèn)同、憲法存續(xù)、司法尊嚴(yán)都變成政治人物賭局里的籌碼時(shí),這樣的選舉已經(jīng)是注定不會(huì)有真正的贏家了,因?yàn)闊o(wú)論一役定江山的結(jié)局為何,臺(tái)灣只剩下慘勝與慘敗兩種結(jié)局,社會(huì)的元?dú)庖呀?jīng)因?yàn)檫^(guò)度政治動(dòng)員以及慘烈競(jìng)選廝殺而嚴(yán)重耗損。當(dāng)這些在正常民主國(guó)家用以凝聚社會(huì)核心價(jià)值的政治基石被無(wú)限的掏空時(shí),就不可能進(jìn)行一場(chǎng)正常的民主競(jìng)賽,也很難成為正常的民主國(guó)家。臺(tái)灣還禁得起幾輪這樣的世紀(jì)豪賭?
——臺(tái)灣大學(xué)政治學(xué)教授朱云漢
后夾道1
超越國(guó)家主權(quán)與人民主權(quán)的民主很可疑
問(wèn):客觀地說(shuō),司馬南先生試圖顛覆民主的話語(yǔ),確實(shí)做了許多的研究。但是,不管怎么說(shuō),民主的潮流是擋不住的。世界潮流浩浩蕩蕩,順之者昌逆之者亡。這話是孫中山先生說(shuō)的吧?在您看來(lái),這話也有問(wèn)題嗎?
司馬南:民主有不同的表現(xiàn)形態(tài),在世界上的不同地方,在各個(gè)不同的國(guó)家里面,因其歷史文化不同,民主政治呈現(xiàn)著不同的樣態(tài)——我無(wú)非在強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn),而不是要顛覆民主的概念,更不是反對(duì)民主。
民主是人類(lèi)政治文明發(fā)展的成果,今天全世界除了個(gè)別國(guó)家,大都實(shí)行了自己的民主制度,個(gè)別保留皇上、保留國(guó)王的國(guó)家搞的也是“虛君共和”。
什么叫“虛君共和”?就是把皇上當(dāng)耳朵啊——表面有皇上,皇上不管事兒,聾子耳朵,擺設(shè)而已。
民主是世界潮流,浩浩蕩蕩,這話不錯(cuò)。中國(guó)自從中山先生以來(lái),尤其是中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的國(guó)家建設(shè)的全部社會(huì)實(shí)踐,有力地證明了中國(guó)是世界民主潮流的一部分。用今天的詞兒來(lái)說(shuō),民主首先作為政治統(tǒng)治資源的一種配置方式,其次作為國(guó)家的一種基本的政治制度安排,其三作為政治權(quán)力運(yùn)行的方式,已經(jīng)得到了民意上的全面的認(rèn)同。
但是,我們不能只見(jiàn)第一不見(jiàn)第二。
民主理念的共識(shí),并不意味著各國(guó)實(shí)現(xiàn)民主的形式、道路都是一樣的,并不意味著適用于一個(gè)國(guó)家的民主形式和道路,也同樣適用于另外一個(gè)國(guó)家,更不意味著民主化的世界潮流,就是美國(guó)的民主政治形式世界化。
美國(guó)具體的民主形式,是美國(guó)人政治實(shí)踐的產(chǎn)物,是美國(guó)歷史發(fā)展的產(chǎn)物。好比穿鞋,舒服不舒服、合不合腳只有穿鞋者自己知道。美國(guó)人的鞋好不好,合不合腳,是美國(guó)人的事,它的鞋碼、鞋款、鞋樣并不是我們的理論摹本,更不是關(guān)于中國(guó)政治好不好、對(duì)不對(duì)、合不合理、合不合法的標(biāo)準(zhǔn)答案。
問(wèn):您的意思是民主只是具體的、個(gè)別的、分散的,沒(méi)有統(tǒng)一的、共同的、基本的、核心的?
司馬南:給你打個(gè)比方,也許好理解一些。
中國(guó)的天主教徒信耶穌,畫(huà)十字,讀圣經(jīng),貼苦像,崇圣號(hào),用AveMaria縮寫(xiě)“萬(wàn)?,斃麃啞睘闃?biāo)記……這一切,與西方世界的天主教徒無(wú)甚差別,但是,我們有“三自愛(ài)國(guó)會(huì)”,我們自辦教會(huì),無(wú)須聽(tīng)命于梵蒂岡。梵蒂岡沒(méi)有資格任命中國(guó)地區(qū)的大主教,沒(méi)有資格干涉中國(guó)內(nèi)政,沒(méi)有資格對(duì)中國(guó)的事情說(shuō)三道四。換言之,中國(guó)信徒在理念上承認(rèn)上帝的權(quán)威,并不承認(rèn)梵蒂岡的在世俗政治世界的權(quán)威。對(duì)梵蒂岡任命的什么地下主教、神父,我們一概采取不承認(rèn)主義。
導(dǎo)致這一結(jié)果的現(xiàn)實(shí)決定性因素,諸位認(rèn)為是什么呢?
是國(guó)家利益啊。
是普京總統(tǒng)強(qiáng)調(diào)的那個(gè)國(guó)家主權(quán)啊。
民主,必須是主權(quán)下的民主,人民主權(quán)高于民主;
宗教,只能是治項(xiàng)下的宗教,人民主權(quán)高于宗教。
超越、戕害國(guó)家人民主權(quán)的宗教和民主很可疑,無(wú)論其打著什么旗號(hào),喊著什么口號(hào),做出什么天真無(wú)邪的樣子,我們都必須對(duì)此保持警惕。民主原教旨主義,他們的打扮和裝束任其怎樣有創(chuàng)意,都不影響我們對(duì)問(wèn)題性質(zhì)的判斷。
大家知道吧,中國(guó)天主教的大主教傅鐵山先生不但是中國(guó)的大主教,還是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人哩——國(guó)家最高權(quán)力機(jī)關(guān),人大常委會(huì)的副委員長(zhǎng)。2000年,在他還沒(méi)有擔(dān)任國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的時(shí)候,筆者作為隨行人員跟著傅鐵山大主教一行到歐洲轉(zhuǎn)過(guò)一大圈,見(jiàn)識(shí)過(guò)當(dāng)?shù)氐男R里的和尚(法國(guó)、瑞士等國(guó)的天主教堂里的各級(jí)神職人員)。
我清楚地記得,伯爾尼的一個(gè)小神父開(kāi)始接待我們時(shí)比較傲慢,動(dòng)作程式化,眼神猶疑,精神懈怠,給人以距離感,但當(dāng)聽(tīng)明白這位傅鐵山先生是中華人民共和國(guó)所有天主教徒的主教,而中國(guó)的天主教徒竟有幾百萬(wàn)之巨,光教堂就超過(guò)2000所后,他的面部表情驟然變化,眼睛一下子就瞪大,聚起光來(lái),嘴也下意識(shí)地張開(kāi)來(lái)。事后我與傅大主教開(kāi)玩笑:“同為上帝的仆人,與您領(lǐng)導(dǎo)的信眾人數(shù)相比,剛才我們見(jiàn)到的那個(gè)神父最多就是個(gè)片兒警”。
所謂“片兒警”,北京人對(duì)分管社區(qū)治安的基層民警的通俗稱(chēng)呼,片兒警一般管片兒不大但是責(zé)任重大。本人在洪劍濤執(zhí)導(dǎo)的第一部電視劇《派出所的故事》中飾演一個(gè)搞傳銷(xiāo)的壞人角色,后被洪劍濤姜超扮演的片兒警給拿獲了,且戴上了手銬,一通好審。我在劇中傳銷(xiāo)的僅僅是某種商品,不是傳銷(xiāo)民主原教旨主義。商品傳銷(xiāo)的危害人們?nèi)菀卓吹?,“壞人司馬南”也易于被片兒警抓獲,但是,民主原教旨主義的傳銷(xiāo),其危害性,其隱蔽性人們普遍認(rèn)識(shí)不足。
后夾道2
山溝溝里能出馬列主義,本土就能出民主政治
剛才說(shuō)了天主教,豈止天主教如此,馬克思主義也是如此。
在國(guó)際共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)史上,曾經(jīng)多次發(fā)生有人試圖壟斷對(duì)馬克思主義解釋權(quán)的事情。有人意欲獨(dú)家經(jīng)營(yíng)共產(chǎn)國(guó)際奉行的“普世價(jià)值”,搞他們的“唯一正確”,“百分之百的布爾什維克”。當(dāng)年毛主席不信這個(gè)邪,他從我黨幼年城市武裝暴動(dòng)一次又一次失敗的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)中總結(jié)經(jīng)驗(yàn),發(fā)現(xiàn)離開(kāi)農(nóng)民這個(gè)中國(guó)革命的主體,離開(kāi)農(nóng)村這個(gè)反動(dòng)派統(tǒng)治的薄弱環(huán)節(jié),離開(kāi)武裝斗爭(zhēng)這個(gè)槍桿子,中國(guó)革命勝利無(wú)望。他堅(jiān)持實(shí)事求是,堅(jiān)持一切從實(shí)際出發(fā),堅(jiān)持從本民族的文化立場(chǎng)與人民的根本利益出發(fā),于是,不僅井岡山蘇區(qū)救了中央,而且“山溝溝里出了中國(guó)的馬列主義”,至此,共產(chǎn)黨人才有了自己的革命與建設(shè)的指導(dǎo)思想。直到今天,這一思想依然閃耀著偉大的真理的光芒并投射著對(duì)中華民族深沉博大的愛(ài)。
后夾道3
不諳婚姻之道的蠻夫悍婦沒(méi)資格講民主
問(wèn):
我個(gè)人喜歡聽(tīng)講座,各種各樣的聽(tīng)得太多了。李敖大師的講座我聽(tīng)過(guò),楊振寧大師的講座我也聽(tīng)過(guò),崔永元、白巖松的我也聽(tīng)過(guò)。您司馬南講的內(nèi)容,與很多來(lái)北大講課的學(xué)者都不相同。也許您說(shuō)的有自己的道理,您真的很雄辯,不過(guò)民主的道理如果只在中國(guó)講得通,而在世界上其他地方卻講不通,或者要靠您這樣的雄辯才講得通,那怎么辦呢?
世界已經(jīng)是平的,世界已經(jīng)一體化了,有時(shí)分不出你的我的……
司馬南:我從來(lái)沒(méi)有奢望自己講的道理可以在世界上任何地方講得通。
我的一些道理,連我老婆那里都講不通。
當(dāng)然,她的道理,我也不會(huì)全盤(pán)接受。
我們家不是大男子雄起的“全盤(pán)男化”,也不是陰盛陽(yáng)衰、陰盛陽(yáng)死的“全盤(pán)女化”。我們家里的“兩性戰(zhàn)爭(zhēng)”已經(jīng)持續(xù)二十幾年,婚姻得以存續(xù)的根本是“執(zhí)兩端取中庸”,有話就說(shuō),有事商量,有規(guī)矩遵守,更有絕對(duì)必要的夫妻彼此妥協(xié)之道。
現(xiàn)在的問(wèn)題是,口口聲聲講民主的一些人過(guò)于霸道,像個(gè)不諳婚姻之道不屑和諧相處的潑婦、悍婦、刁婦,喜歡用令人厭惡和窒息的家庭暴力的方法推廣他們的普世價(jià)值。
奧運(yùn)會(huì)召開(kāi)的前夕,一個(gè)來(lái)意不善的英國(guó)記者曾經(jīng)跟我有過(guò)一番理論(請(qǐng)參見(jiàn)環(huán)球網(wǎng)《司馬南與英國(guó)BBC記者辯論普世價(jià)值》),我見(jiàn)他來(lái)勢(shì)洶洶一副興師問(wèn)罪的架勢(shì),便沒(méi)跟他客氣,請(qǐng)各位相信,與人和風(fēng)細(xì)雨地講道理非我所長(zhǎng),如若單兵教練抱拳吵架,老夫功夫不差。你詰我一二三,我還考你ABC呢!
——你們大英帝國(guó)有沒(méi)有搞“三權(quán)分立”?。?/p>
——你們英國(guó)的民主政治模式跟美國(guó)的民主政治模式不一樣,對(duì)嗎?
——那憑什么要求我們中國(guó)民主的政治模式要跟美國(guó)人一樣呢?
——美國(guó)的民主政治形式怎么就變成了普世價(jià)值了呢?
——既然是普世價(jià)值,你們英國(guó)為什么不跟進(jìn)呢?
——你們的那個(gè)女皇,是不是在美國(guó)沒(méi)有???
——你們那個(gè)名滿天下的“平民的王妃”的緋聞,是不是在美國(guó)不可能造出來(lái)?。?/p>
——我們中國(guó)沒(méi)有女皇,沒(méi)有王妃,沒(méi)有王子,也沒(méi)有王儲(chǔ),透過(guò)這一條來(lái)看,我們離美國(guó)政治比你們還近點(diǎn),是不是???
——既然如此,你們何時(shí)、以什么樣的方式取得了告誡中國(guó)、教訓(xùn)中國(guó)、敦促中國(guó)的權(quán)力?
——采取什么樣的民主形式,大選小選、直選歪選、下選上選,這是我們中國(guó)人自己的事,何勞你們記掛?憑什么要你指導(dǎo)?
——你們的民主是什么玩意兒,自己還不知道?當(dāng)年向中國(guó)販毒品賣(mài)鴉片經(jīng)過(guò)議會(huì)“民主投票”決定你們難道忘了嗎?
——如此自私無(wú)恥的民主實(shí)踐家,也配教導(dǎo)說(shuō)中國(guó)人什么叫民主?也有資格對(duì)今天的中國(guó)說(shuō)三道四?
諸位知道嗎,女王制度的存在,頗令英國(guó)憲法學(xué)家費(fèi)神,他們費(fèi)盡心機(jī)地、可笑地試圖從邏輯上證明英國(guó)女王的存在是大英帝國(guó)國(guó)家尊嚴(yán)最神圣的不可分割的一部分……
后夾道4
打定主意做西方意識(shí)形態(tài)的附庸,當(dāng)然大氣不敢出
問(wèn):我在網(wǎng)上看到了您的大作。對(duì)不起,司馬老師的口才一流,也有街頭政治家的風(fēng)采,但是有人問(wèn),您這樣與洋人打交道探討民主,與吵架有什么區(qū)別,中國(guó)人有必要這么傲慢嗎?中國(guó)不是要和平崛起嗎?如果都像司馬南先生一樣極端民族主義情緒動(dòng)不動(dòng)就爆發(fā)一番,外國(guó)人怎么接受得了呢?怎么看中國(guó)呢?
司馬南:我的講話竟然會(huì)影響中國(guó)的和平崛起——謝謝您對(duì)我的高度重視,我暈得快站不住了,快扶一扶我!
和平崛起有兩種方式:一種是低三下四大氣不敢出的殖民地臣民化的“哈依”方式;一種是自立于世界,與一切平等待我之民族互通有無(wú)不失自尊的方式。
殖民地化的方式就是首先迷失自我,然后再失去自我,一切悉聽(tīng)人家的,把人家販賣(mài)的當(dāng)成自己需要的,最后變成大國(guó)的附庸和傀儡。
要是打定主意當(dāng)美國(guó)意識(shí)形態(tài)的附庸,當(dāng)然不會(huì)像我這樣說(shuō)話,但是如果我們不甘心當(dāng)美國(guó)霸權(quán)主義的附庸,不甘心在世界范圍內(nèi)屈從于美國(guó)人的意志,那就應(yīng)該從民族的根本利益和長(zhǎng)遠(yuǎn)利益出發(fā),堅(jiān)持對(duì)自己有利的東西,不昏頭、不腿軟、不骨酥、不失明、不失聰、不喪失斗志。
有些架,該吵就是要吵。中國(guó)人不高興,就做出不高興的樣子,不必?fù)?dān)心別人不高興而偽作高興狀。和平崛起是我們的民族意志,是中國(guó)人的主觀愿望,但是這絕不是說(shuō)中國(guó)人因此就要作繭自縛,連大氣也不敢喘一下,就只能逆來(lái)順受了。
本人不是外交部新聞發(fā)言人,不需要按照四平八穩(wěn)滴水不漏的方式言說(shuō)中國(guó)立場(chǎng)中國(guó)觀點(diǎn),我出來(lái)說(shuō)什么話沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)交代沒(méi)有上級(jí)授意,我的說(shuō)法只反映胡同里北京市民司馬南的觀點(diǎn)。
不是講民主講自由嗎?我為什么不可以有一點(diǎn)言論自由呢?因?yàn)橹袊?guó)某公民言論有了一點(diǎn)自由度,中國(guó)就不會(huì)和平崛起了嗎?誰(shuí)要這么說(shuō),你們信嗎?
強(qiáng)行按照一種模式,一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)推進(jìn)所謂民主化進(jìn)程,導(dǎo)致族群對(duì)立、民族分裂、社會(huì)動(dòng)蕩、貪腐未絕、政局不穩(wěn)等,民主運(yùn)動(dòng)變成“民主亂象”的事情太多了。美國(guó)人,也許還有英國(guó)人眼里東亞地區(qū)民主“典范”的泰國(guó),紅衫軍和黃衫軍尖銳對(duì)立,政權(quán)不斷更迭,社會(huì)劇烈動(dòng)蕩連個(gè)國(guó)際會(huì)議都無(wú)法召開(kāi),如此“有自由而無(wú)秩序”的民主國(guó)家移植到中國(guó)來(lái),受得了嗎?大家愿意嗎?為了美式民主一定要這么做嗎?中國(guó)臺(tái)灣省通過(guò)“民主選舉”實(shí)現(xiàn)了政權(quán)更迭,選出了“臺(tái)灣最優(yōu)秀的政治家”陳水扁先生,可是接下來(lái)得到的是什么呢?是族群撕裂,是“總統(tǒng)”貪腐,是經(jīng)濟(jì)衰退,是社會(huì)混亂。中國(guó)大陸有必要照著臺(tái)灣省的做法再來(lái)一遍折騰嗎?
須知,中國(guó)臺(tái)灣省的政治制度與美國(guó)沒(méi)有意識(shí)形態(tài)上的分歧,而且多少年來(lái)美國(guó)人旨在通過(guò)臺(tái)灣分裂中國(guó)遏制大陸,今天美國(guó)在全球范圍之內(nèi)遏制中國(guó)敵視中國(guó)的根本政策沒(méi)有變,所以,臺(tái)灣與大陸的外部環(huán)境是不同的。即使臺(tái)灣這條路走得通,中國(guó)大陸這條路未必走得通。