博姆：邀請(qǐng)、培養(yǎng)，怎樣都不行。不過領(lǐng)悟需要某種能量。

克：對(duì)了。邀請(qǐng)、培養(yǎng)都不行。如果培養(yǎng)它，它就成了欲望；如果說我要做這做那，也是一回事。溜以，領(lǐng)悟并非思想的產(chǎn)物。它不在時(shí)間的法則內(nèi)。那么，要怎樣邂逅領(lǐng)悟？（停頓）我們邂逅了它，因?yàn)槲覀兎穸艘磺小?/p>

博姆：是的，它就在那里。要怎樣邂逅任何東西，這個(gè)問題永遠(yuǎn)解答不了。

克：不。我認(rèn)為答案相當(dāng)清楚，先生?？吹秸w，你就會(huì)邂逅它。所以，領(lǐng)悟就是對(duì)整體的洞察。一個(gè)片斷看不到這一點(diǎn)，但那個(gè)“我”看到了片斷，那個(gè)看到片斷的“我”也看到了整體，而能看到整體的心，是未被思想染指的。因此就有了洞察，有了領(lǐng)悟。

博姆：也許這一點(diǎn)我們可以研究得更慢些。我們看到了所有的片斷，我們能說看到這些?斷的實(shí)際能量、行為是整體的嗎？

克：是的，是的。

博姆：我們從未成功地看到過整體，因?yàn)椤耍骸驗(yàn)槲覀儽唤袒?，如此等等?/p>

博姆：但我的意思是，無論如何我們不會(huì)像看到某個(gè)實(shí)物一樣看到整體。確切地說，整體就是看一切片斷的自由。

克：沒錯(cuò)，看的自由。如果有片斷，就不存在自由。

博姆：就會(huì)造成矛盾。

克：當(dāng)然。

博姆：但整體并非始于片斷。整體一旦起作用，片斷就不存在了。所以，矛盾源于假設(shè)片斷是真實(shí)的，假設(shè)它們是不靠思想獨(dú)立存在的。然后，我假設(shè)你會(huì)說，?的思想中同時(shí)存在著片斷和我，我必須設(shè)法做點(diǎn)兒什么——那就會(huì)形成矛盾。這些片斷在某種意義上并不存在，整體就始于這份領(lǐng)悟。我是這么看這個(gè)問題的。它們并不是實(shí)體，它們很脆弱。

克：是的，它們很脆弱。

博姆：所以它們不會(huì)妨礙整體。

克：的確。

博姆：你知道，常常造成困擾的事情之一是，如果你借助思想來表達(dá)，似乎就顯得你把片斷當(dāng)真了，仿佛它們是物質(zhì)實(shí)體。然后你就得看清楚它們，但盡管如此，只要片斷在那里，就沒有整體，你就看不到它們。不過，那一切都?xì)w于同一個(gè)東西、同一個(gè)源頭。

克：先?，我想真正認(rèn)真的人一定問過這個(gè)問題。他們提出了問題并試圖借助思想找到答案。

博姆：是的，那么做很自然。

克：他們從不明白自己被思想束縛了。

博姆：那一直是個(gè)困擾。大家都陷入了這個(gè)困擾：他似乎是在檢視一切，檢視他的問題，嘴里說著：“這些是我的問題，我正在檢視?！钡欠N檢視只是思考，我們卻把它跟檢視混為一談了。這是出現(xiàn)的困擾之一。你要是說，不要思考要檢視，那個(gè)人卻覺得他已經(jīng)在檢視了。

克：的確如此。所以，你知道，這個(gè)問題出現(xiàn)后，他們就說，“好吧，那我就必須控制思想、征服思想，必?讓我的心安靜，讓它變得完整，然后我就能看到局部，看到所有的片斷，然后我就會(huì)觸及那個(gè)源頭?！睆念^到尾還是思想在運(yùn)轉(zhuǎn)。

博姆：是的，這說明頭腦的很大一部分對(duì)思想的運(yùn)轉(zhuǎn)沒有意識(shí)，我們不知道它在繼續(xù)。我們可能有意識(shí)地說，我們已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這一切必須改變，必須有所不同。

克：但它還是在無意識(shí)地繼續(xù)。所以，既然知道了我意識(shí)層面的腦子會(huì)抵制你，那你能跟我的無意識(shí)談嗎？因?yàn)槟阍诟嬖V我極具革命性的東西，你在告訴我的東西會(huì)掀翻我小心打造的整個(gè)房子，我不會(huì)聽你的，明白嗎？我本能的反應(yīng)就是把你推開。你發(fā)現(xiàn)了，你說?“那好，聽著，老朋友，別費(fèi)心聽就是。我會(huì)跟你的無意識(shí)談。我會(huì)跟你的無意識(shí)談，讓它看到不管它怎樣折騰都仍是在時(shí)間的領(lǐng)域里打轉(zhuǎn)?！蹦敲茨愕囊庾R(shí)就絕不會(huì)開動(dòng)了。如果它開動(dòng)了，就必然要么抗拒，要么說“我會(huì)接受的”。因而造成自身內(nèi)部的沖突。所以，你能跟我的無意識(shí)談嗎？

博姆：對(duì)方會(huì)一直問怎么談呢。

克：不會(huì)，不會(huì)。你可以跟朋友說“不要抗拒，不要多想，我會(huì)跟你談的”，“我們兩個(gè)在彼此交流，但不是在用意識(shí)傾聽?！?/p>

博姆：嗯。

克：我認(rèn)為我們現(xiàn)在的交流就是這樣的。你跟我說話的時(shí)候——我注意?——我沒怎么用心聽你的話。我在傾聽你。你解釋以及說其他什么的時(shí)候，我打開心門傾聽的是你，而不是你說的話。我對(duì)自己說，好吧，什么也別管，我就用心傾聽你，不是聽你的遣詞造句，而是聽話中的意思，聽你想要傳達(dá)給我的內(nèi)在感受。

博姆：我明白。