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第十八次口述 (1)

大國學(xué):季羨林口述史 作者:蔡德貴


2008年11月13日下午3∶50~5∶10

蔡德貴:尚傳道不是四平市市長,是吉林民政廳廳長兼長春市市長。

季羨林:嗯。

蔡德貴:錢昌照后來是政協(xié)副主席。

季羨林:錢昌照大概是副部長。政協(xié)副主席,那是解放以后了,不然沒有政協(xié)的。

蔡德貴:是您和饒宗頤老提到,在泰國創(chuàng)辦的《華學(xué)》雜志,國內(nèi)沒有發(fā)行。

季羨林:我都不記得了,出了沒有?

蔡德貴:上次講到胡適的辦公室,涉及到胡適的總統(tǒng)夢(mèng),引出了清華大學(xué)到南京向蔣介石請(qǐng)?jiān)浮R幌盗泻芫实墓适戮统鰜砹?,今天還是講胡適嗎?

季羨林:根據(jù)你的線索講吧。胡適就是這樣子,當(dāng)時(shí)鄧廣銘不是他的秘書么,那時(shí)候我們辦了一個(gè)什么《大公報(bào)》的副刊,胡適是很矛盾的一個(gè)人物,他對(duì)學(xué)術(shù)很有興趣。他研究《水經(jīng)注》到了入迷的程度。有一次,我們?cè)诒本﹫D書館開會(huì),胡適來了,他說,我還有緊急的一個(gè)會(huì),這個(gè)會(huì)的時(shí)間一到,我就走。一談到《水經(jīng)注》,胡適不走了。

蔡德貴:誰引起這個(gè)話題?

季羨林:忘記是誰了,亂七八糟開會(huì)的,有人講到了。竟然忘記了另外重要的會(huì)議了蔡德貴:就一直討論《水經(jīng)注》。

季羨林:我跟你說過北大的沈崇事件,學(xué)生不是鬧學(xué)潮么。那時(shí)候北京市怎么好像是李宗仁的頭,桂系的。學(xué)生鬧學(xué)潮,那個(gè)蔣介石派了他的憲兵第五團(tuán),最嫡系的部隊(duì),到北京來鎮(zhèn)壓學(xué)生,抓了一些學(xué)生。后來,胡適坐著他那輛北京市僅有的私人汽車到處奔走,主要是(找)李宗仁,就是要求放學(xué)生,北大的學(xué)生不能抓。那時(shí)候李宗仁哪,還得買他一點(diǎn)賬,為什么原因呢?嚷著胡適當(dāng)總統(tǒng),當(dāng)然是胡說八道啦,既然嚷出來了,雖然是胡說八道,但既然有了說法,也不一定就是空穴來風(fēng)。李宗仁知道了這一點(diǎn),就小心了一點(diǎn)。要是他真當(dāng)了總統(tǒng),這個(gè)人還不能得罪。就是要放學(xué)生,沒有什么話好講,主要是(放)北大的學(xué)生。清華那時(shí)候的學(xué)生,不像北大的學(xué)生那樣關(guān)心政治。昨天不是講過了嗎?我們?cè)谀暇┱?qǐng)?jiān)?,絕食請(qǐng)?jiān)?,清華的,包括我自己在內(nèi),受了一肚子窩囊氣。北大呢,鬧得是有聲有色,兩個(gè)兵架著一個(gè)學(xué)生,送上火車,一直送到北京。清華讓那個(gè)錢昌照(忽悠了)。我們?cè)谥醒胲娦#胍鼓?,蔣介石果然來了。

蔡德貴:半夜來的???

季羨林:蔣介石來了,半夜來了,就一篇謊話。他說,你們從北京來,就沒有看到我派兵,到北方抗日嗎?當(dāng)然火車南南北北都有,誰知道里邊是不是有抗日的???他說,我派了兵了,到北方去抗日。那時(shí)候說,機(jī)關(guān)槍不能打敗日本人,民間傳說大刀能夠砍日本人。當(dāng)時(shí)我也相信,機(jī)關(guān)槍打不了,大刀打得了,不成道理啊,可是都相信。那時(shí)候宋哲元在北方,還有這個(gè)閻錫山,太原也靠北方,他沒有退路。后來這個(gè)山東啊,就是韓復(fù)榘,韓復(fù)榘這個(gè)人哪,原來是馮玉祥的人,后來倒戈了。倒戈了以后,就叛變了馮玉祥。結(jié)果馮玉祥就沒有辦法,就下臺(tái)了,下臺(tái)干嗎呢?就來山東找韓復(fù)榘,結(jié)果馮玉祥就住在了泰山,那時(shí)候住在什么地方,我不知道,現(xiàn)在知道就是住在斗母宮。請(qǐng)這個(gè)人哪,教書,就是吳組緗,馮玉祥這個(gè)人,對(duì)老師啊,對(duì)吳組緗執(zhí)禮甚恭。

蔡德貴:吳組緗那時(shí)候地位相當(dāng)高了。

季羨林:吳組緗那時(shí)候在清華比我高一級(jí),他是五級(jí)的,我是六級(jí)的。

蔡德貴:那他就和那個(gè)尚傳道是一級(jí)的,也是五級(jí)的。而且尚傳道好像還是學(xué)生會(huì)主席。

季羨林:對(duì)。當(dāng)時(shí)那個(gè)學(xué)生會(huì)啊,也是兩派爭。兩派爭啊,后來共產(chǎn)黨抵不過國民黨。共產(chǎn)黨有個(gè)什么人呢?有一個(gè)唐錫潮①,唐朝的唐,金銀銅鐵錫的錫,潮水的潮。后來到聯(lián)合國當(dāng)副秘書長,那是解放以后了。就是后來的唐明照,我們跟他開玩笑,叫他“唐三毛”。因?yàn)樗^上啊,沒有頭發(fā)了。當(dāng)時(shí)不是有一部流行的書《三毛流浪記》嗎,他頭上的頭發(fā)非常少,就叫他唐三毛。他那個(gè)人是英文忒好。

蔡德貴:唐錫潮就是唐明照?

季羨林:唐錫潮就是唐明照。

蔡德貴:后來唐明照叫得多了。

季羨林:唐錫潮就不用了。

蔡德貴:叫他唐三毛,他也不惱啊?

季羨林:就是開玩笑。他也是很隨和的人。

蔡德貴:后來用唐明照的時(shí)候更多了。

季羨林:唐錫潮后來就不用了,在聯(lián)合國當(dāng)副秘書長。

蔡德貴:在清華,您跟他熟嗎?

季羨林:不熟,沒有什么來往。

蔡德貴:解放后您是不是經(jīng)常能見到他?

季羨林:也不經(jīng)常見。他在聯(lián)合國做副秘書長,那個(gè)工資非常高,后來回國以后,多少萬美元,大概有幾百萬美元,都捐給國家了。唐三毛,唐聞生是他的女兒。

  ……


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