五年前，牛津大學(xué)發(fā)展研究中心的傅曉嵐教授接待了一位來(lái)自中國(guó)某知名通信企業(yè)的高管，他向傅曉嵐表示，這家企業(yè)有很多新技術(shù)需要轉(zhuǎn)讓?zhuān)裁闇?zhǔn)了一些新技術(shù)想要投資；可現(xiàn)有的技術(shù)估值工具卻都有重大缺陷：技術(shù)發(fā)明人擔(dān)心轉(zhuǎn)讓低了，投資人想要壓價(jià)，這種由于認(rèn)知不對(duì)稱(chēng)造成的技術(shù)交易瓶頸如何打破呢？
傅曉嵐敏銳地抓住了這個(gè)研究空白，最終她以這家公司、專(zhuān)利和技術(shù)層面的大數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)，開(kāi)發(fā)了一個(gè)（通信行業(yè)的）技術(shù)估值的理論模型。這項(xiàng)研究也在2021年8月獲得了德國(guó)跨界創(chuàng)新基金會(huì)（Falling Walls Foundation）發(fā)起的國(guó)際跨界創(chuàng)新科學(xué)突破大獎(jiǎng)，她的貢獻(xiàn)被贊譽(yù)——“推倒了技術(shù)估值的壁壘，解決了技術(shù)轉(zhuǎn)移的瓶頸”。 不久前，牛津大學(xué)也成立了一家社會(huì)企業(yè)來(lái)推廣這項(xiàng)工具，在商用的同時(shí)幫一些低收入國(guó)家和小中小企業(yè)做技術(shù)估值。
傅曉嵐是牛津大學(xué)社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域首位華人終身教授，她一直致力于研究那些來(lái)自底層的實(shí)踐創(chuàng)新，她也經(jīng)常受邀到聯(lián)合國(guó)等國(guó)際組織中發(fā)表演講，為發(fā)展中國(guó)家的技術(shù)賦權(quán)出謀劃策。從36歲博士畢業(yè)至今的近二十年來(lái)，傅曉嵐在CUP、OUP等頂級(jí)學(xué)術(shù)出版社等發(fā)表專(zhuān)著和編著9部，在《管理研究》等一流期刊發(fā)表論文近80篇，傅曉嵐在2021年當(dāng)選英國(guó)社會(huì)科學(xué)院院士。
在對(duì)傅曉嵐的采訪中，澎湃新聞追問(wèn)了她非常多的關(guān)于家庭和育兒的問(wèn)題，我們好奇的是她如何在人生的B面（家庭）和A面（社會(huì)）之間穿梭？妻子身份、母親身份和她的職業(yè)的關(guān)系？長(zhǎng)期以來(lái)，詢(xún)問(wèn)職場(chǎng)女性如何平衡事業(yè)和家庭的問(wèn)題似乎已是一個(gè)媒體禁忌了，我們希望以不冒犯?jìng)€(gè)人的方式打破這個(gè)禁忌，目的是探討這個(gè)關(guān)乎所有女性事業(yè)發(fā)展和公共生活的問(wèn)題，希望對(duì)那些有志于進(jìn)入學(xué)界的女性有一些啟發(fā)。
澎湃新聞?dòng)浾邔⑴c傅曉嵐的對(duì)話(huà)編寫(xiě)成了自述形式。
傅曉嵐 受訪人供圖
從職場(chǎng)媽媽到學(xué)術(shù)媽媽?zhuān)澳嘎殹蓖苿?dòng)下的轉(zhuǎn)行
我是在1990年代末到英國(guó)攻讀博士的，當(dāng)時(shí)整個(gè)氛圍都在強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，我博士畢業(yè)先是進(jìn)入劍橋商學(xué)院，后來(lái)進(jìn)入牛津的國(guó)際發(fā)展系，很多圈外人以為我學(xué)經(jīng)濟(jì)出身的人每天都是穿西裝和富人打交道，沒(méi)想到我研究的卻是弱勢(shì)群體，包括底層、女性群體等等，這三十年來(lái)，我確實(shí)經(jīng)歷了學(xué)術(shù)方向的轉(zhuǎn)變，我想這個(gè)轉(zhuǎn)變是離不開(kāi)我的少數(shù)族裔移民和女性的身份的塑造的，正如我們“發(fā)展”領(lǐng)域，確實(shí)是女性更多的，女性也被認(rèn)為天然地就更關(guān)心弱者，更具有人文關(guān)懷。
得知你們把采訪重點(diǎn)定在我的女性身份和學(xué)術(shù)的勾連方面，我很愿意談一談。不久之前我完成了一篇文章《短視頻技術(shù)和金字塔底層的創(chuàng)業(yè)》，研究的是五年前的快手，我用案例研究結(jié)合定量的方法看這種短視頻技術(shù)是怎樣幫助到那些在底層的弱勢(shì)群體的，我特別關(guān)注這些APP對(duì)于女性的幫助，一方面女性的使用率比男性少，這可能是由于她們同時(shí)要承擔(dān)母職等工作，可是即便如此，我們也能發(fā)現(xiàn)，這樣的APP對(duì)于女性的“輕資產(chǎn)創(chuàng)業(yè)”特別有幫助，比如有些全職媽媽做直播帶貨，可能只是售賣(mài)一些跟孩子相關(guān)的服裝、繪本等等，也實(shí)現(xiàn)了女性的自我賦能。你也可以想象，疫情期間，如果大量的寶媽能在帶孩子的間隔里去做視頻分享，可能是一個(gè)非常小的切入點(diǎn)，但是確實(shí)會(huì)讓他們的生活有一些改變。是需要先生去供養(yǎng)，還是自己有經(jīng)濟(jì)收入，對(duì)于這些女性來(lái)說(shuō)，感受是完全不同的。
在完成“快手”的研究之后，我發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)中國(guó)故事是可以向第三世界國(guó)家推廣的，我們選擇了孟加拉，這是個(gè)人口密度很大，民風(fēng)外向、對(duì)視頻表達(dá)接受度高的南亞國(guó)家。在那里我們已經(jīng)做了兩年多的田野隨機(jī)試驗(yàn)，效果也很好。在疫情當(dāng)中，這些居民經(jīng)過(guò)我們培訓(xùn)，使用了這個(gè)類(lèi)似“快手”的APP后，他們?cè)谛鹿谝咔橹惺艿降慕?jīng)濟(jì)上的困難明顯變小，失業(yè)人數(shù)也比另外對(duì)照組顯著的少。這是因?yàn)樗麄兊氖杖雭?lái)源多元化了，尤其是女用戶(hù)，有了這個(gè)APP，她們可以獲得更多工作信息，也可以在上面兼職，可以上網(wǎng)課、做直播也好，賣(mài)貨等等，她們對(duì)數(shù)字技術(shù)的自信也增強(qiáng)了。這也符合我們發(fā)展研究領(lǐng)域的一個(gè)論斷：未來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)能讓女性更多自主靈活的實(shí)現(xiàn)職業(yè)發(fā)展。
“自主靈活”對(duì)女性職業(yè)發(fā)展特別重要，拿我自己來(lái)說(shuō)吧，在去英國(guó)讀博士之前，我已在東南沿海的某家大型外貿(mào)公司和教育機(jī)構(gòu)工作八年了，那我為什么在32歲的“高齡”去讀博士？因?yàn)槟菚r(shí)孩子才兩歲多，不時(shí)生病，我實(shí)在無(wú)法在工作中兼顧他，我本來(lái)想等他再長(zhǎng)大點(diǎn)再?zèng)Q定，但我的一個(gè)大學(xué)女老師一直給我寄準(zhǔn)備博士的復(fù)習(xí)資料，鼓勵(lì)我讀博士。她勸說(shuō)我的第一年，我考慮到孩子小沒(méi)有行動(dòng)，第二年，她又來(lái)廣州鼓勵(lì)我，我又說(shuō)：“我的孩子還很小啊?！彼匚遥骸叭龤q算什么小？三歲孩子足夠大了?！本瓦@樣，在這位女老師的鼓勵(lì)下，我下定決心出國(guó)讀一個(gè)博士。
當(dāng)我坐在英國(guó)的大學(xué)教室里面，我是32歲，周?chē)耐瑢W(xué)們都比我小10歲，如果非要說(shuō)我這一生有過(guò)委屈的話(huà)，是在那個(gè)階段體會(huì)到的。很長(zhǎng)一段時(shí)間，因?yàn)槲沂掷餂](méi)有發(fā)表的英文論文，周?chē)藭?huì)把我當(dāng)成什么都不懂似的，學(xué)術(shù)這個(gè)領(lǐng)域就是這樣，論文是硬通貨，沒(méi)有論文就是無(wú)法證明你的學(xué)識(shí)和能力。正常情況下，27歲左右應(yīng)該完成博士訓(xùn)練，而我完成的時(shí)候已經(jīng)36了，比別人晚了九年，這九年的差距，差了多少文章啊！
讀博士期間，因?yàn)橄挛?:30幼兒園就放學(xué)，我和先生都要博士上課，我們沒(méi)辦法接孩子，我父母還有婆婆公公都分別來(lái)過(guò)半年幫忙，一年之后，就全是我和我先生來(lái)照顧孩子了。一般我的日常是，早上七點(diǎn)左右起來(lái)做早飯，然后送孩子去幼兒園，再去辦公室（讀博士的優(yōu)勢(shì)是我不需要9點(diǎn)打卡），我工作一個(gè)半天，下午去幼兒園把他接回家，我做飯，他自己在房間玩，吃完飯我們就陪他玩玩；等他睡覺(jué)之后，我從晚上10:00又開(kāi)始工作，一般可能要到凌晨一點(diǎn)，最晚凌晨?jī)牲c(diǎn)。
就這樣日復(fù)一日，那時(shí)是真的吃了不少苦，記得有天我生病了，我丈夫恰好出差去了倫敦，我兒子小小的，他踩著凳子幫我在微波爐里熱牛奶和面包。我們就住在校園里面，我兒子也會(huì)在校園里的小賣(mài)部去買(mǎi)牛奶，他當(dāng)時(shí)還沒(méi)有柜臺(tái)高呢，我也經(jīng)常帶他去機(jī)房、實(shí)驗(yàn)室等，我的同學(xué)們都認(rèn)識(shí)他，叫他小獅子王。
在他三歲多的時(shí)候，我甚至帶他去過(guò)我們系主任的就職演說(shuō)！我當(dāng)時(shí)剛?cè)ビ?guó)，只知道是系里的集體活動(dòng)，我非常想去，沒(méi)想到是如此正式的場(chǎng)合，在一個(gè)階梯教室里面，我?guī)M(jìn)去的時(shí)候就有點(diǎn)晚，門(mén)打開(kāi)的時(shí)候，講臺(tái)上的教授主任都看見(jiàn)他了，而兒子坐在我旁邊，整整一個(gè)多小時(shí)，他就在那畫(huà)畫(huà)，真的一句話(huà)都沒(méi)有說(shuō)，下來(lái)后系里同事們告訴我，他們都提心吊膽，擔(dān)心他突然說(shuō)一句話(huà)什么的……
能把年幼的孩子帶到我的工作場(chǎng)合，這在之前我工作的外貿(mào)公司是不可想象的，現(xiàn)在回想起來(lái)，我一直在做的就是追求我自己的生活的同時(shí)能陪伴孩子，如果說(shuō)家庭生活是人的“B面”，社會(huì)生活是人的“A面”的話(huà)，是學(xué)術(shù)工作能讓我在“A面”和“B面”中比較自由地穿梭。起初我從外貿(mào)公司轉(zhuǎn)行進(jìn)入學(xué)界是希望兼顧孩子，我也確實(shí)享受到了在學(xué)術(shù)圈工作時(shí)間靈活自由的這個(gè)好處，以前我是必須朝九晚五打卡，或者一旦出差根本顧不上孩子。而進(jìn)入學(xué)界后，孩子家長(zhǎng)會(huì)我不會(huì)缺席，孩子生病去醫(yī)院我也能去，當(dāng)然代價(jià)就是我哄完孩子睡覺(jué)以后還要工作，要能夠下定決心把耽誤的時(shí)間，用深夜或周末的時(shí)間補(bǔ)回來(lái)。所以我的工作時(shí)間是非常長(zhǎng)的，孩子小的時(shí)候，我背著電腦和家人度假，我邊工作邊看著我孩子在遠(yuǎn)處游泳，晚上看論文，回郵件。
在婚姻中爭(zhēng)取自我，需要談判談下來(lái)
在英國(guó)學(xué)術(shù)界發(fā)展，需要同時(shí)面對(duì)種族身份和女性身份的雙重挑戰(zhàn)，我一直知道，要取得成功，我們要比（白人）男性做到兩倍多到三倍的優(yōu)秀才能獲得成功，可是人的時(shí)間是有限的，我想多工作的時(shí)候肯定就需要另一半去照顧孩子，我需要為我自己爭(zhēng)取工作時(shí)間。記者問(wèn)我，我們兩個(gè)都想工作的時(shí)候怎么辦，這就是一個(gè)互相看底線(xiàn)在哪的一個(gè)過(guò)程了，我的經(jīng)驗(yàn)就是，這是雙方把自己的訴求說(shuō)出來(lái)的過(guò)程，互相都得理解對(duì)方的需求和訴求，相互成全?？赡苡行┓蚱弈挲g差距很大，一方已經(jīng)有成就了，這種矛盾會(huì)少，像我跟我先生是大學(xué)同學(xué)，一直都是旗鼓相當(dāng)，那我肯定要爭(zhēng)取自己空間，要去談判談下來(lái)（笑）。這很正常。
我和我丈夫從大學(xué)戀愛(ài)開(kāi)始到成立家庭、養(yǎng)育孩子，已經(jīng)三十多年了，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，為了戀愛(ài)和家庭的“B面”，我們都在“A面”有妥協(xié)，并非都追求個(gè)體利益發(fā)展的最大化。例如本科畢業(yè)時(shí)候，他可以在如火如荼的南下風(fēng)潮中去上海、深圳等沿海城市，我也可以在華科保研，或者像很多同學(xué)那也去考北京的五道口金融學(xué)院或者北大人大，但我們?yōu)榱嗽谝粋€(gè)城市沒(méi)有選擇學(xué)校分配，他去了湖南一家外貿(mào)企業(yè)，我到了湖南大學(xué)讀書(shū)。
后來(lái)的幾次人生節(jié)點(diǎn)，特別是出國(guó)，也是如此，我們都去了各自能力最合適的大學(xué)嗎？并沒(méi)有，我們最終選擇的蘭卡斯特，也是一個(gè)能給我們雙方獎(jiǎng)學(xué)金，一家人能在一起的地方。但是對(duì)于我而言，我堅(jiān)持了一點(diǎn)，就是從來(lái)沒(méi)有徹底放棄自己的事業(yè)當(dāng)個(gè)家庭主婦，也從來(lái)沒(méi)想過(guò)要隨便做個(gè)工作，完全不考慮自己的興趣和職業(yè)潛力。
當(dāng)女性在婚姻中選擇隱忍的時(shí)候當(dāng)然就不吵架，只要女性想要爭(zhēng)取更多的發(fā)展自己或者閑暇的時(shí)間時(shí)，可能都會(huì)直接導(dǎo)致婚姻中的張力，但是在這個(gè)過(guò)程中，夫妻之間都能更明確彼此“自我”的邊界在哪里，我的生活要怎么樣過(guò)，這個(gè)爭(zhēng)吵和談判的過(guò)程，也會(huì)讓兩人的關(guān)系更真實(shí)也更好。夫妻相互支持和成就，家庭可以走的更穩(wěn)固和長(zhǎng)久。
女性不要輕易放棄發(fā)展，同時(shí)工作制度應(yīng)改變
即使是“學(xué)術(shù)媽媽”比“職場(chǎng)媽媽”容易兼顧家庭和事業(yè)，我們這個(gè)群體也仍然是不容易的。我到劍橋大學(xué)兩年以后就升了高級(jí)研究員，到牛津以后6年以后就升了社會(huì)科學(xué)的教授，但我算是個(gè)例，只有我自己知道走這條路有多艱辛，我又克服了多少困難。
作為一個(gè)新移民，當(dāng)時(shí)我舉目無(wú)親，沒(méi)有任何社會(huì)關(guān)系支持，在我在學(xué)術(shù)道路上拼搏的過(guò)程中，更沒(méi)有針對(duì)女性的所謂“優(yōu)待政策”。 如今，我已經(jīng)到英國(guó)20多年了，我現(xiàn)在參與過(guò)各種各樣的選拔委員會(huì)，有投票權(quán)，我非常清楚，最后肯定還是以個(gè)人能力來(lái)做決定的，除非兩個(gè)候選人能力完全不相伯仲，同時(shí)缺乏女性（唯一在這種情況下，有可能傾向女性）。不會(huì)有人因?yàn)槟愕男詣e，你的想法差一點(diǎn)，就可以拿到研究資助的，完全憑能力說(shuō)話(huà)，更何況我們這個(gè)專(zhuān)業(yè)一直是不缺女性的，因?yàn)榕酝鶗?huì)比較關(guān)注“發(fā)展”這個(gè)領(lǐng)域，這個(gè)可能和經(jīng)濟(jì)學(xué)或者其他理工科不同。
我的學(xué)生里性別比比較均衡，最近可能女性還多一點(diǎn)，超過(guò)一半。在培養(yǎng)的過(guò)程中，我覺(jué)得女生是需要多鼓勵(lì)的，也有時(shí)候，我覺(jué)得非?？上В覀兣囵B(yǎng)出來(lái)的非常優(yōu)秀的女性研究學(xué)者，突然因?yàn)榧彝ザ艞?，例如一個(gè)女博士，她把一個(gè)歐洲知名大學(xué)的終身教職給拒了，因?yàn)閼言辛耍蛞膊⒎谴髮W(xué)不允許，而是她要跟隨先生去南美。我覺(jué)得很可惜，因?yàn)樗@樣以后要再回到學(xué)術(shù)圈是非常困難的，這就是女性遇到的實(shí)實(shí)在在的困難，帶孩子對(duì)事業(yè)肯定有影響。
我看到女性遇到這樣的阻力，我非常希望她們不要放棄自己的發(fā)展，可以有讓步，但不應(yīng)該完全放棄。我當(dāng)年就是32歲回來(lái)讀了個(gè)博士，之后再也沒(méi)有停止腳步，一邊帶孩子一邊工作吃的苦，不是一般人的苦。如果非要給一些建議的話(huà)，我希望女性在做各種取舍的時(shí)候，能夠在學(xué)術(shù)發(fā)展上更堅(jiān)定和堅(jiān)韌一點(diǎn)，不要放棄夢(mèng)想，不要被一時(shí)的困難所阻擋。
除了個(gè)體策略和努力，幫助更多的“學(xué)術(shù)媽媽”不因?yàn)樯龘p失職業(yè)發(fā)展，也非常需要我們的工作制度有所改變，例如要讓她們能有靈活的一段時(shí)間，走過(guò)最困難的時(shí)候。包括現(xiàn)在中國(guó)大陸學(xué)界出臺(tái)措施，放寬女性評(píng)“優(yōu)青”項(xiàng)目的申請(qǐng)年齡限制。在英國(guó)，比如我們牛津，考慮女性在哺乳期，孩子幼年時(shí)期的各種支持也出臺(tái)了。具體的說(shuō)，我作為牛津大學(xué)技術(shù)管理發(fā)展中心創(chuàng)始主任, “中英創(chuàng)新與發(fā)展論壇”的創(chuàng)始人，也一直在盡我的力量支持女性發(fā)展，我們系所有的論壇和講座都在中午進(jìn)行，絕對(duì)不會(huì)在下午5點(diǎn)進(jìn)行，因?yàn)橄挛?點(diǎn)是接孩子的時(shí)間。
現(xiàn)在全英國(guó)有一個(gè)名為Athena Swan的專(zhuān)門(mén)支持女性科學(xué)家的計(jì)劃（https://www.advance-he.ac.uk/equality-charters/athena-swan-charter），所有大學(xué)的系科都要向有關(guān)機(jī)構(gòu)申請(qǐng)，就像質(zhì)量認(rèn)證一樣，每個(gè)院系要對(duì)自己在平等和多元化方面進(jìn)行反思，比如我們系做這個(gè)認(rèn)證的時(shí)候，就要自查在男女平等政策上哪些做得不好，還要寫(xiě)行動(dòng)計(jì)劃。我是委員會(huì)的主席，每個(gè)學(xué)期都要定期開(kāi)會(huì)，討論各種各樣的措施。
比方說(shuō)，我們系在申請(qǐng)時(shí)男女的優(yōu)異程度是很接近的，可是呢，在最后畢業(yè)時(shí)，某些專(zhuān)業(yè)女性的優(yōu)異率卻不如男性，所以我們要考慮怎么樣幫女性取得優(yōu)異，所有這些政策都是為了幫助女性自信地站在跟男性平等的位置上，一方面吸引到更多優(yōu)秀的女性來(lái)我們專(zhuān)業(yè)學(xué)習(xí)和工作，一方面通過(guò)機(jī)構(gòu)層面幫助她們戰(zhàn)勝困境。
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