拉斐爾、透納、莫奈、蒙克、夏加爾、畢加索、賈科梅蒂……在眾多西方美術(shù)史上的經(jīng)典名作紛至沓來(lái)浦江兩岸的背景下，上海的美術(shù)館行業(yè)如何增強(qiáng)核心競(jìng)爭(zhēng)力，豐富典藏，提高學(xué)術(shù)研究能力，面對(duì)全球藝術(shù)界進(jìn)行深層次的中外文化雙向交流？
2022年，上海當(dāng)代藝術(shù)博物館（PSA）將迎來(lái)開(kāi)館十周年，這十年，也是上海美術(shù)館行業(yè)蓬勃發(fā)展的十年，如今上海已經(jīng)有近百家美術(shù)館，公立美術(shù)館如何“破圈”，民營(yíng)美術(shù)館如何更規(guī)范，文化和藝術(shù)如何喚回更多的思考力？“澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論”(www.thepaper.cn)近日專(zhuān)訪了上海當(dāng)代藝術(shù)博物館館長(zhǎng)龔彥。
“文化和藝術(shù)應(yīng)該喚回更多的思考力，展覽體系并不是規(guī)劃出來(lái)的，而是通過(guò)一個(gè)一個(gè)的獨(dú)特展覽形成一種氣息，安放都市人的焦慮和困頓，提供交流、分享、共建的空間。與其說(shuō)體系，不如說(shuō)是一處獨(dú)特的精神場(chǎng)域?！彼f(shuō)。
坐落于黃浦江畔的上海當(dāng)代藝術(shù)博物館（左側(cè)有煙囪的建筑）由原上海南市發(fā)電廠改建
2012年10月1日，百年前的上海南市發(fā)電廠在歷經(jīng)2010上海世博會(huì)“城市未來(lái)館”的改造后，以中國(guó)大陸第一家國(guó)有當(dāng)代藝術(shù)館的身份“重新發(fā)電”。這一年，上海當(dāng)代藝術(shù)博物館(簡(jiǎn)稱(chēng)PSA）的“電場(chǎng)：超越超現(xiàn)實(shí)——法國(guó)蓬皮杜中心藏品展”，是國(guó)內(nèi)最早引入法國(guó)蓬皮杜藝術(shù)中心藏品的展覽。
上海當(dāng)代藝術(shù)博物館的實(shí)踐，在龔彥看來(lái)，“‘破圈’是綜合性的、可以有多種嘗試，但是內(nèi)容是核心”，同時(shí)美術(shù)館不能孤立存在，“如果美術(shù)館的前端是藝術(shù)家，展示他們的作品，背后要有一定的研究、收藏和普及教育。尤其藝術(shù)評(píng)論的聲音對(duì)機(jī)構(gòu)和藝術(shù)家都是非常有益的?！?/p>
當(dāng)下，城市有數(shù)量眾多的美術(shù)館和展覽。龔彥認(rèn)為，一個(gè)狀況是，很多大展給人造成買(mǎi)奢侈品的心態(tài)，感覺(jué)沒(méi)有去打卡，就不夠時(shí)髦。文化和藝術(shù)應(yīng)該喚回更多的思考力，而不僅僅是討論美不美的問(wèn)題。此外，美術(shù)館與第三方機(jī)構(gòu)合作，“重要的是通過(guò)合作相互學(xué)習(xí)，不要只留下資本的痕跡，要留下文化的痕跡?！?/p>
上海當(dāng)代藝術(shù)博物館（PSA）展覽海報(bào)
上海當(dāng)代藝術(shù)博物館館長(zhǎng)龔彥
澎湃新聞：回看上海當(dāng)代藝術(shù)博物館（PSA）過(guò)往的展覽，有建筑展、藝術(shù)家個(gè)案研究展、館藏展，也有上雙、青策計(jì)劃等多個(gè)延續(xù)性的展覽主題，這些展覽如何構(gòu)成PSA的展覽體系？
龔彥：上海當(dāng)代藝術(shù)博物館在2012年成立，這棟建筑之所以會(huì)變成當(dāng)代藝術(shù)博物館，其原因和上海世博會(huì)有關(guān)。世博會(huì)是公共博物館較早的雛形，它讓奇珍異寶從個(gè)人收藏者的“好奇屋”走向公眾，讓自身成為文化傳播的載體。講回PSA，其建筑本身講述了中國(guó)人自己發(fā)電的故事，哪怕只是為點(diǎn)亮碼頭上十幾盞燈，也是一次很有勇氣的嘗試和發(fā)聲，所以我們想把當(dāng)時(shí)這種自覺(jué)地發(fā)聲延續(xù)到當(dāng)下，帶給這座城市新的能量。
上海當(dāng)代藝術(shù)博物館更像是一座關(guān)于想象的迷你城市，它歡迎各種表達(dá)形式，我們把當(dāng)代藝術(shù)、當(dāng)代建筑、設(shè)計(jì)、聲音藝術(shù)、社會(huì)劇場(chǎng)等所有與感知相關(guān)的媒介串聯(lián)，希望能引發(fā)話題、引起思考，每個(gè)來(lái)此的人都能參與其中、共建城市。
沿著這樣的線索，無(wú)論找藝術(shù)家還是策展，我們都希望能保持某種先鋒性和實(shí)驗(yàn)性。我們館藏很少，我們的優(yōu)勢(shì)或者說(shuō)必須去做的就是探索和發(fā)現(xiàn)。無(wú)論美術(shù)館的體量有多大，美術(shù)館始終要保持一種“出走”的狀態(tài)，工作人員也必須去做田野調(diào)查，不能面對(duì)二手資料編輯生產(chǎn)。選藝術(shù)家也是如此。
我們有周密且提前的展覽規(guī)劃，但是展覽體系并不是規(guī)劃出來(lái)的，而是通過(guò)一個(gè)一個(gè)的獨(dú)特展覽形成一種氣息，安放都市人的焦慮和困頓，提供交流、分享、共建的空間。與其說(shuō)體系，不如說(shuō)是一處獨(dú)特的精神場(chǎng)域。
2021年“樹(shù)，樹(shù)”展，愛(ài)爾蘭藝術(shù)家約翰·杰拉德（John Gerrard）的作品
澎湃新聞：始于2014年的“城市與建筑研究系列”是PSA的一個(gè)展覽特色，PSA也是國(guó)內(nèi)最早將建筑和城市納入展示和研究范疇的當(dāng)代藝術(shù)機(jī)構(gòu)。像讓·努維爾、倫佐·皮亞諾、伊東豐雄等向觀眾展示了他們的成就，再延續(xù)到在地建筑與文脈的關(guān)系，推出“市民都會(huì)”“覺(jué)醒的現(xiàn)代性”等與上海有關(guān)的建筑實(shí)踐，這條建筑與城市線索是如何串聯(lián)的？
龔彥：這些都是在向歷史學(xué)習(xí)。學(xué)習(xí)西方社會(huì)在經(jīng)歷現(xiàn)代性后，面對(duì)大都市的轉(zhuǎn)型、能源稀缺等困境后，如何向可持續(xù)城市發(fā)展，西方清晰的發(fā)展脈絡(luò)和早期中國(guó)留洋建筑師回國(guó)后的實(shí)踐是否對(duì)今天的城市建設(shè)有所啟示？我們邀請(qǐng)建筑師講述他們對(duì)城市發(fā)展的見(jiàn)解，無(wú)論是個(gè)人的，宏觀的，還是烏托邦式的，每個(gè)人都是不可復(fù)制的案例。比如“讓·努維爾：在我腦中，在我眼中……歸屬……”展覽打破了建筑展的常規(guī)，用一部近八小時(shí)的樸素的電影加6個(gè)建筑師腦海中的建筑模型，讓我們看到了他對(duì)巴黎這座城市的愛(ài)和不甘心。
2019年11月，“讓·努維爾：在我腦中，在我眼中……歸屬……”開(kāi)幕式上，建筑師向公眾導(dǎo)覽。
讓·努維爾展覽上的影片放映。
對(duì)一座城市的愛(ài)，是建筑師特別需要具備的品質(zhì)。建筑是難以被消除，一旦成型就會(huì)保留很多年，如果對(duì)這個(gè)地塊、這座城市和居民沒(méi)有愛(ài)和責(zé)任，留下的將是一堆無(wú)法移除的鋼筋水泥垃圾。再比如尤納（2015年，當(dāng)代館曾舉辦“移動(dòng)建筑——尤納·弗萊德曼”），他一輩子只實(shí)現(xiàn)了一座建筑，是一所小學(xué)，但他在半個(gè)多世紀(jì)前就提出了“誰(shuí)是建筑的主人”這一核心問(wèn)題，他對(duì)城市的遐想，對(duì)建筑中空隙的思索，如拋物線，隨著時(shí)間的推移不斷給出新的啟示。還有石上純也，他考慮的是建筑和自然的關(guān)系，他從一個(gè)非常細(xì)膩的角度去討論建筑如何消失在自然環(huán)境中，但依舊保持建筑最基礎(chǔ)的功能。
2019年，日本建筑師石上純也的個(gè)展“自由建筑”中的“森林幼兒園”模型
這些建筑展沒(méi)有放在建筑學(xué)院里，而是在一個(gè)更綜合性的美術(shù)館中進(jìn)行，就是希望有更多城市的使用者能夠看到資本、造型、物質(zhì)和功能背后的思考，希望建筑師們的實(shí)踐能夠激發(fā)出更多跨學(xué)科的交流，對(duì)推動(dòng)城市更新起到點(diǎn)滴作用。
“覺(jué)醒的現(xiàn)代性——畢業(yè)于賓夕法尼亞大學(xué)的中國(guó)第一代建筑師”展覽現(xiàn)場(chǎng)，2018年，攝影師：蔣文毅
澎湃新聞：石上純也的展覽是上海當(dāng)代藝術(shù)博物館與卡地亞當(dāng)代藝術(shù)基金會(huì)的合作，其實(shí)PSA與法國(guó)巴黎市立現(xiàn)代藝術(shù)博物館、與瑞士洛桑原生藝術(shù)博物館、瑞士設(shè)計(jì)中心、伊夫·克萊因文獻(xiàn)庫(kù)、美國(guó)哥倫比亞大學(xué)建筑研究中心、香港M+等均達(dá)成戰(zhàn)略合作，這些合作是如何達(dá)成的？又是如同推動(dòng)展覽發(fā)生的？
龔彥：合作是相互吸引的過(guò)程，不是買(mǎi)東西的概念。“相互吸引”的前提是美術(shù)館自身的學(xué)術(shù)定位，能很明確地向想要合作的機(jī)構(gòu)表達(dá)自己要什么，對(duì)方的藏品來(lái)到上?？赡墚a(chǎn)生怎樣的化學(xué)反應(yīng)。雙方共同注入內(nèi)容、加入在地性的思考，才是真正意義上的合作。
比如我們與卡地亞基金會(huì)的合作就是建立在彼此對(duì)藝術(shù)以及對(duì)博物館角色的認(rèn)知上的，于是就有了2018年的“卡地亞當(dāng)代藝術(shù)基金會(huì)：陌生風(fēng)景”展。展覽源自其30年的收藏，收藏展中我們也邀請(qǐng)了中國(guó)藝術(shù)家，如今這些中國(guó)藝術(shù)家的作品也成為了他們的館藏，某種程度也是一種文化的交流和推薦。
《為我畫(huà)一面旗幟》卡地亞當(dāng)代藝術(shù)基金會(huì)“陌生風(fēng)景”展覽現(xiàn)場(chǎng)，上海當(dāng)代藝術(shù)博物館
2021年秋天結(jié)束“樹(shù)，樹(shù)”展，我們兩家機(jī)構(gòu)共同邀請(qǐng)藝術(shù)家、哲學(xué)家、植物學(xué)家、園林學(xué)家、野外攝影師等加入這一全球性話題的討論，讓市民更近距離地認(rèn)識(shí)“樹(shù)”這個(gè)既近又陌生的朋友。雖然“樹(shù)展”在卡地亞基金會(huì)已有雛形，但當(dāng)代館和基金會(huì)的空間完全不同，我們?cè)谡龟愒O(shè)計(jì)和空間敘事上做了徹底的改變；選擇藝術(shù)家方面，我們也希望能呈現(xiàn)中國(guó)藝術(shù)家或者說(shuō)中國(guó)哲學(xué)對(duì)“樹(shù)”的不同態(tài)度。這個(gè)展覽在微博上的討論轉(zhuǎn)發(fā)量過(guò)億，短視頻的瀏覽量近3500萬(wàn)，達(dá)到如此高的關(guān)注度，說(shuō)明這個(gè)話題是可感知可參與的，我們也希望展覽能與城市發(fā)生關(guān)系。
“樹(shù)，樹(shù)”展，法國(guó)植物學(xué)家弗朗西斯·阿雷（Francis Halle?）的參展作品
“樹(shù)，樹(shù)”展，巴西藝術(shù)家路易斯·澤爾比尼（Luiz Zerbini）的參展作品
2021年啟動(dòng)的與香奈兒文化基金合作的“新文化制作人”項(xiàng)目也很值得期待。他們希望我們提出的文化命題是緊迫的，有未來(lái)發(fā)展可能性的。我們提了“手藝再興”“活性建筑”兩個(gè)議題，這兩個(gè)議題與PSA之前的研究有一定聯(lián)系，希望更國(guó)際化舞臺(tái)的介入，我們可以把思考的音量放大。
“手藝再興”多年來(lái)一直是個(gè)不冷不熱的話題，我們也做了一些調(diào)研去了解了手藝人的境遇，基本上就會(huì)看到所謂三種宿命：旅游產(chǎn)品、成為非遺、與奢侈品合作。這三種狀況都是被動(dòng)的。我們想通過(guò)獎(jiǎng)項(xiàng)加展覽的方式拋出話題，邀請(qǐng)一線的手工藝者、藝術(shù)家、學(xué)者等介入，討論手藝在機(jī)械生產(chǎn)的環(huán)境中價(jià)值何在，還可以往哪里發(fā)展？中國(guó)現(xiàn)在的加工制作能力有目共睹，但設(shè)計(jì)的想象力似乎還是停滯不前，每每講設(shè)計(jì)就回到了明式家具，文化鄉(xiāng)愁……然而，我們能以怎樣的姿態(tài)和方式和過(guò)去說(shuō)再見(jiàn)呢？我們希望通過(guò)對(duì)手藝的反思，打開(kāi)思路。獲選的兩個(gè)方案展現(xiàn)了兩個(gè)截然不同的視角，左靖和王彥之的方案源自他們長(zhǎng)期的田野調(diào)查和實(shí)踐，從一個(gè)地區(qū)慢慢延展，形成了一定的商業(yè)模式，商業(yè)再反哺研究；另吳有、馮立星的方案讓我們看到手藝和藝術(shù)其實(shí)是一件事，手藝就是藝術(shù)家的日常。
丁丁漫畫(huà)中出現(xiàn)的所有角色“全家?！?/p>
借展，也是一種合作。比如“丁丁與埃爾熱”展。上海曾經(jīng)是木刻、連環(huán)畫(huà)、漫畫(huà)的重鎮(zhèn)。在某個(gè)歷史時(shí)期，它們都曾發(fā)揮過(guò)非常重要的宣傳作用。但隨著時(shí)代的發(fā)展，漸漸式微，今天也很少有小朋友談及“三毛”?！岸《 鼻∏∠喾?，他是一名記者、一個(gè)無(wú)國(guó)界的人，他周游世界經(jīng)歷有趣的見(jiàn)聞、包括他對(duì)航天事業(yè)的想象在加加林上天之前，對(duì)于多樣物種的情感，在當(dāng)下的語(yǔ)境中依舊有共鳴。這個(gè)展覽從設(shè)想到得到埃爾熱博物館的回復(fù)一共用了5年，實(shí)現(xiàn)時(shí)又遇到了疫情，旅行受阻，交流都必需隔著屏幕，這也讓我們想到埃爾熱和張充仁，他們是如何通過(guò)藝術(shù)建立精神上的信任，特別是在1981年，他們相隔半個(gè)世紀(jì)后的重逢令人動(dòng)容。
埃爾熱與張充仁的合影，1934年。?埃爾熱博物館
《丁丁歷險(xiǎn)記》之《月球探險(xiǎn)》，1954年。? Hergé-Moulinsart 2021
澎湃新聞：PSA的展覽和活動(dòng)非常受到年輕群體的歡迎，又同時(shí)兼具學(xué)術(shù)高度。也有人說(shuō)美術(shù)館現(xiàn)在需要面對(duì)的是三類(lèi)人，普通觀眾、專(zhuān)業(yè)觀眾和社區(qū)觀眾。PSA如何平衡他們之間的關(guān)系？
龔彥：這三類(lèi)人是會(huì)相互轉(zhuǎn)變和滲透的。PSA的觀眾人群相對(duì)年輕，可能還處于選擇未來(lái)職業(yè)的時(shí)期，也許通過(guò)展覽，他們會(huì)對(duì)文化藝術(shù)產(chǎn)生興趣，也許若干年后就成為了專(zhuān)業(yè)觀眾。
我們希望專(zhuān)業(yè)觀眾能夠提出直接的批評(píng)。一個(gè)美術(shù)館需要一個(gè)清醒而真實(shí)的存在，如果所有人都說(shuō)好，也許它正在趨于平庸。美術(shù)館不能孤立存在，如果美術(shù)館的前端是藝術(shù)家，展示他們的作品，背后要有一定的研究、收藏和普及教育。我覺(jué)得目前還缺失很大一塊就是藝術(shù)評(píng)論，評(píng)論的聲音對(duì)機(jī)構(gòu)和藝術(shù)家都是非常有益的，這也是一種交流的練習(xí)?，F(xiàn)在很多評(píng)論過(guò)于簡(jiǎn)單粗暴。藝術(shù)評(píng)論體系的構(gòu)建是要思考如何打開(kāi)彼此的話題，做有建設(shè)性的交流，而不是非黑即白的短促定義。其實(shí)，所謂普通觀眾還真不能低估。我們有時(shí)候看到有些觀眾留言或提出的問(wèn)題，也會(huì)打開(kāi)我們的思維。
日本建筑師石上純也為其個(gè)展導(dǎo)覽。
還有一塊觀眾是網(wǎng)上的觀眾，這是無(wú)法預(yù)計(jì)的，PSA所有展覽在網(wǎng)上都能全景看展，所以即便不在場(chǎng)，也是可以通過(guò)網(wǎng)絡(luò)體驗(yàn)展覽的，一些影像作品我們也問(wèn)藝術(shù)家爭(zhēng)取到了版權(quán)，在美術(shù)館制作的小程序上可以完整看到視頻作品。不過(guò)因?yàn)闆](méi)有到現(xiàn)場(chǎng)，體驗(yàn)肯定是不同的，但也會(huì)提出的一些意想不到的想法。
“梁紹基：蠶我 我蠶”手機(jī)端全景看展
與其從專(zhuān)業(yè)角度劃分觀眾，不如從人和人的關(guān)系去劃分。比如我們有特別多的家庭觀眾，祖孫三代一起看展覽，他們得出的感受也完全不一樣，可能家庭內(nèi)部就會(huì)形成一場(chǎng)大辯論，這種代際的認(rèn)同差異也是藝術(shù)發(fā)展的體現(xiàn)。
澎湃新聞：在一些藝術(shù)家回顧展中，我們也會(huì)看到一些畫(huà)廊的痕跡，如何平衡美術(shù)館和畫(huà)廊的關(guān)系?
龔彥：藝術(shù)家、畫(huà)廊、藝術(shù)機(jī)構(gòu)之間的關(guān)系如今已經(jīng)很難理清，但凡事有個(gè)“度”，最初就要有清晰的定位和目標(biāo)。美術(shù)館一定是非商業(yè)的、彰顯學(xué)術(shù)的，給市民帶去精神上的啟發(fā)和享受，這是基礎(chǔ)，永遠(yuǎn)不能變。但美術(shù)館實(shí)現(xiàn)展覽必然需要多方支援，畫(huà)廊是很難跳過(guò)的一塊。設(shè)想，今天藝術(shù)家如果沒(méi)有畫(huà)廊的幫助，估計(jì)也很難生存。美術(shù)館做學(xué)術(shù)應(yīng)該是非常純粹的，不能藏著經(jīng)營(yíng)的目，拿學(xué)術(shù)當(dāng)偽裝，這肯定走不長(zhǎng)。只是一開(kāi)始把目標(biāo)和界限想清楚，就不會(huì)有困擾。
澎湃新聞：PSA的還有一個(gè)學(xué)術(shù)委員會(huì)，成員是如何工作的？
龔彥：因?yàn)镻SA涉及的藝術(shù)門(mén)類(lèi)比較寬泛，所以的學(xué)術(shù)委員會(huì)有藝術(shù)家、建筑師、還有藝術(shù)機(jī)構(gòu)的管理者、理論學(xué)者等。
學(xué)術(shù)委員會(huì)是三年一期，每期選一位輪職主席，最長(zhǎng)的連任兩屆，首屆輪值主席是馮原（中山大學(xué)傳播與設(shè)計(jì)學(xué)院教授），他是一位圖像分析學(xué)者，在任職了兩屆6年之后，第7年，我們更新了學(xué)術(shù)委員會(huì)的成員，現(xiàn)在輪值主席是費(fèi)大為，新一屆委員包括了藝術(shù)家林天苗，楊福東，克里斯蒂安·波爾坦斯基（已故）、建筑師馬克·維格利、建筑評(píng)論家阮慶岳、學(xué)者劉擎、哲學(xué)家鮑里斯·格羅伊斯。兩屆學(xué)委會(huì)是當(dāng)代館的學(xué)術(shù)決策機(jī)制也是美術(shù)館的智庫(kù)，相關(guān)問(wèn)題我們都會(huì)去請(qǐng)教。
學(xué)委會(huì)成員來(lái)自不同文化背景和不同領(lǐng)域，他們經(jīng)歷了這座年輕美術(shù)館沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的事情，讓我們不重蹈覆轍、盡可能地輕裝上陣，做更有利于未來(lái)發(fā)展的事。學(xué)委們也都是非常直接的人，他們的提醒對(duì)美術(shù)館發(fā)展很有意義。比如，美術(shù)館想要收藏作品，我們會(huì)把收藏列表給到學(xué)委會(huì)，在學(xué)委會(huì)的指導(dǎo)下推進(jìn)；再比如每屆雙年展的主策展人的誕生、主題的磨礪，乃至具體到選擇藝術(shù)家作品，學(xué)委會(huì)都會(huì)參與其中。包括做文創(chuàng)，美術(shù)館的文創(chuàng)目標(biāo)就是MoMA（紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館）嗎？學(xué)委會(huì)也給美術(shù)館以提示。
2019年，PSA首個(gè)館藏作品展“客人的到來(lái)”展出“開(kāi)放庫(kù)房”
澎湃新聞：PSA還是一座很年輕的館，成立至今僅9年，當(dāng)下藝術(shù)品的價(jià)格相對(duì)比較高，如何完善自己的收藏？
龔彥：我們叫當(dāng)代藝術(shù)博物館，收藏是一件必須要做的事情，一方面給觀眾以記憶點(diǎn)，一方面記錄中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展脈絡(luò)，做研究。但我們的收藏旅程非常艱辛，因?yàn)闆](méi)有收藏經(jīng)費(fèi)，目前的館藏只有176件（組）。但換個(gè)角度去看，當(dāng)資金無(wú)法與市場(chǎng)抗衡的時(shí)候，可以拓展文獻(xiàn)的收藏，收藏非物質(zhì)文獻(xiàn)，比如口述史；我們也有藝術(shù)家一些手稿、以及自身展覽史的收藏。其實(shí)每一個(gè)展覽都像一個(gè)生命體。從策展人提出理念開(kāi)始，記錄就開(kāi)始了，此后藝術(shù)家會(huì)有手稿產(chǎn)生，會(huì)為展覽做模型；在整個(gè)過(guò)程中如何做展覽敘事？策展人與藝術(shù)家、與工作人員都會(huì)有很多交流，這都是隱匿的檔案，像是展覽的思維導(dǎo)圖，我們會(huì)著重這一塊記錄的收集。包括像上海雙年展的策展人，不少是老外，他們都會(huì)有在小本子上做記錄的習(xí)慣。那么每屆上雙結(jié)束后，我們都會(huì)問(wèn)愿不愿意把小本子留給我們作為收藏。前幾屆的策展人都很慷慨，把珍貴的小筆記本留給了我們，上面會(huì)有很多有意思的涂改，也有碎片式的記錄，我覺(jué)得這種文獻(xiàn)的價(jià)值可能還會(huì)超過(guò)一件作品。我們也在不斷補(bǔ)充“上雙”自身從1996年誕生以來(lái)的文獻(xiàn)，其中包括印刷資料，以及記憶性的口述內(nèi)容。在收藏條件沒(méi)有辦法與歷史更悠久的博物館去抗衡時(shí)，我們采取了自己的方法。即便是新開(kāi)的館，歷史也是可以從當(dāng)下開(kāi)始書(shū)寫(xiě)的。
“海浪——?dú)v屆上海雙年展文獻(xiàn)及作品展”展覽現(xiàn)場(chǎng)。
“海浪——?dú)v屆上海雙年展文獻(xiàn)及作品展”中，張培力作品《同時(shí)播出》（2000年上海雙年展展出）
澎湃新聞：上海有近百家美術(shù)館，部分民營(yíng)美術(shù)館做大牌國(guó)際藝術(shù)家個(gè)展頗具人氣，但部分公立美術(shù)館的學(xué)術(shù)展覽傳播度卻有限。美術(shù)館如何破圈？
龔彥：在經(jīng)濟(jì)能力有限的條件下，展覽本身是很重要，以展覽內(nèi)容吸引觀眾到來(lái)是所有事情的第一步。圍繞展覽內(nèi)容，再拓展討論的范疇，邀請(qǐng)不同學(xué)科的人參與討論，用好社交平臺(tái)，使展覽延伸出的話題產(chǎn)生社會(huì)效應(yīng)，這也是PSA正在做的。另外我覺(jué)得出版也是重要的，2019年開(kāi)始我們擁有了自己的出版部門(mén)、有專(zhuān)人挖掘展覽背后的思想火花，將他們印刷出來(lái)，并與不同的出版社合作出版。比如上雙等畫(huà)冊(cè)，也做了海外發(fā)行，讓世界知道在中國(guó)有這樣一個(gè)館，正在關(guān)注怎樣的藝術(shù)家和藝術(shù)類(lèi)型，給人以對(duì)中國(guó)更多的認(rèn)識(shí)。
2021年上海雙年展期間的“水文漫步”充分運(yùn)用城市地理測(cè)繪技術(shù)，將35個(gè)城市水文節(jié)點(diǎn)植入一張1920年的上海水系地圖中，邀請(qǐng)觀眾與市民通過(guò)實(shí)地行走在歷史水系中留下當(dāng)下足跡，解鎖虛擬站點(diǎn)。
同時(shí)，我們也盡可能“占領(lǐng)”城市空間，不能讓展覽和活動(dòng)只在館內(nèi)發(fā)生，像“上雙”我們做了城市項(xiàng)目，把展覽帶到商圈、文化場(chǎng)所等文旅的場(chǎng)地，我們和上生新所、新天地、嘉里中心都有過(guò)合作。同時(shí)我們把藝術(shù)帶到了地鐵，涂裝了上海地鐵二號(hào)線和十號(hào)線的列車(chē)，比如在“樹(shù)，樹(shù)”展覽時(shí)，進(jìn)入車(chē)廂能看到把手上有著與樹(shù)有關(guān)的詩(shī)歌，也有比較直接地把藝術(shù)家作品印在車(chē)廂里，或者列車(chē)天花板就是個(gè)亞馬遜叢林。當(dāng)然我們帶去的不僅僅是作品，還有思想。比如做“她：妮基·圣法勒和沈遠(yuǎn)”的展覽，把她們的思想片段帶到地鐵中，在公共場(chǎng)所中最大限度地展示觀點(diǎn)和態(tài)度，而不僅僅是圖式。
“樹(shù)，樹(shù)”展覽時(shí)，展覽作品和與樹(shù)有關(guān)餓的詩(shī)句裝點(diǎn)上海地鐵十號(hào)線車(chē)廂。
“破圈”是需要時(shí)間積累的，不可能一招就“破”，可能依靠KOL或者明星可以帶來(lái)關(guān)注，但我覺(jué)得那只是一時(shí)的，而且在擁有明星粉絲的同時(shí)，也許會(huì)因此而損失掉另外一些觀眾。“破圈”是綜合性的、可以有多種嘗試，但是內(nèi)容是核心。
澎湃新聞：做展覽內(nèi)容需要好的策展人，如何培養(yǎng)自己的策展人和策展團(tuán)隊(duì)？
龔彥：策展人是展覽很重要的角色，但這個(gè)角色目前并不被完全認(rèn)可，我們用了9年讓職能部門(mén)了解策展人對(duì)展覽的意義，同時(shí)我也感受到雖然上海美術(shù)館事業(yè)發(fā)展蓬勃，美術(shù)館數(shù)量近百，但是一些職能部門(mén)對(duì)美術(shù)館的認(rèn)識(shí)還是不夠的，或者說(shuō)對(duì)美術(shù)館、畫(huà)廊、藝博會(huì)的認(rèn)識(shí)是模糊的。
美術(shù)館肯定不是商業(yè)機(jī)構(gòu)，這是底線。一座城市的“文化軟實(shí)力”需要學(xué)術(shù)、市場(chǎng)、商業(yè)并舉，不能只看藝博會(huì)的銷(xiāo)量，輕視沒(méi)有巨額票房產(chǎn)生的美術(shù)館。美術(shù)館帶給一座城市的精神和思想價(jià)值是超越貨幣衡量體系，有了藝術(shù)的滋養(yǎng)才會(huì)有更長(zhǎng)效的藝術(shù)市場(chǎng)。
學(xué)術(shù)和市場(chǎng)的關(guān)系需要理清，而好的策展人和策展團(tuán)隊(duì)的誕生也有其文化規(guī)律，策展不是一個(gè)技術(shù)活，而是一種認(rèn)知的升華。策展人可能是藝術(shù)史的背景，也可以是一個(gè)社會(huì)學(xué)、哲學(xué)的背景，同時(shí)還能看懂、走進(jìn)藝術(shù)作品，而不是把作品當(dāng)一個(gè)圖示解讀，這需要長(zhǎng)期的培養(yǎng)和醞釀。
“青策計(jì)劃2021”獲選方案“未有名目的言說(shuō)”（青年策展人：賈芷涵、秦可純）展覽現(xiàn)場(chǎng)。（正在展出）
2014年，當(dāng)很多美術(shù)館和機(jī)構(gòu)還在做藝術(shù)家的獎(jiǎng)項(xiàng)的時(shí)候，PSA推出了“青年策展人計(jì)劃”，當(dāng)時(shí)覺(jué)得那么多好的藝術(shù)家，需要有人把他們組合在一起，串成了有意思的敘事，或者說(shuō)誰(shuí)能在市場(chǎng)和藝術(shù)家之間形成一種積極的屏障，讓藝術(shù)家能夠純粹地做學(xué)術(shù)、做研究？策展人能在當(dāng)中起到很好的作用，策展人也是公眾和機(jī)構(gòu)之間的橋梁。
“青策計(jì)劃”舉辦至今，大約有40多位策展人實(shí)現(xiàn)了展覽，我們對(duì)他們的發(fā)展也是有一些跟蹤，還有一些落選的策展人，可能當(dāng)時(shí)方案尚不成熟，但他們繼續(xù)耕耘，現(xiàn)在也做得很好。我們希望以此建立一個(gè)青年策展人的“池子”，其中能看到他們的發(fā)展軌跡，明年P(guān)SA建館十年，“青策計(jì)劃”九年，會(huì)有一個(gè)更完整的梳理，以此再看策展人們面臨的問(wèn)題，對(duì)機(jī)構(gòu)的新見(jiàn)解，以及未來(lái)的展覽會(huì)發(fā)生怎樣的變化。
“青策計(jì)劃2021”獲選方案“珊瑚島上的死光”（青年策展人：印帥）展覽現(xiàn)場(chǎng)。（正在展出）
澎湃新聞：當(dāng)下上海部分美術(shù)館做了一些引進(jìn)展、合作展，甚至合適打卡的“罐頭展”，這對(duì)美術(shù)館長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展是不利的，那么有什么合作之道嗎？或者說(shuō)上海的美術(shù)館如何和國(guó)際一流機(jī)構(gòu)合作？
龔彥：我們這座城市有如此多數(shù)量的美術(shù)館，也需要進(jìn)行多元方向的引導(dǎo)，其中要能看到文化的豐富性，不能只看到一種可能，更不能抱著買(mǎi)奢侈品的心態(tài)去看展覽。但當(dāng)下的狀況是，很多大展給人造成買(mǎi)奢侈品的心態(tài)，感覺(jué)沒(méi)有去打卡，就不夠時(shí)髦。文化和藝術(shù)應(yīng)該喚回更多的思考力，而不僅僅是討論美不美的問(wèn)題。
美術(shù)館做大牌藝術(shù)家的展覽是本身沒(méi)有問(wèn)題，但可以有不一樣的做法，讓公眾知道大牌何以成為大牌，而不是只看到一個(gè)結(jié)果。每個(gè)能被公眾記住的藝術(shù)家都有其成功之道，如何完整客觀地展示其發(fā)展過(guò)程，以及每一次選擇可能帶來(lái)的變化，對(duì)美術(shù)館和策展人都是挑戰(zhàn)，也許也會(huì)促進(jìn)藝術(shù)家自省。
無(wú)論基于哪種模式的合作，重要的是通過(guò)合作相互學(xué)習(xí)；重要的是不要只留下資本的痕跡，要留下文化的痕跡。不可回避的是在國(guó)際舞臺(tái)上活躍的中國(guó)藝術(shù)家還是非常少，通過(guò)機(jī)構(gòu)合作把中國(guó)優(yōu)秀藝術(shù)家推向世界是一個(gè)很好的渠道。
侯賽因·卡拉揚(yáng)，《后來(lái)》，2000年秋冬系列。攝影：Chris Moore。（“侯賽因·卡拉揚(yáng)：群島”正在展出）
澎湃新聞：PSA的建筑講的就是“中國(guó)人自己發(fā)電”的故事，當(dāng)下作為公立美術(shù)館PSA如何繼續(xù)發(fā)聲，構(gòu)筑中國(guó)自己當(dāng)代的藝術(shù)的話語(yǔ)權(quán)？
龔彥：公立的身份讓當(dāng)代館的定位和使命都很清晰，我們追求的不是票房，而是希望通過(guò)展覽、論壇、教育活動(dòng)的等給大家的生活帶去不同，多一個(gè)視角看世界。未來(lái)PSA會(huì)持續(xù)做藝術(shù)家的個(gè)案分析，不僅針對(duì)創(chuàng)作本身，而且是要把藝術(shù)家放到所處的時(shí)代去思考。比如明年我們會(huì)做王興偉和耿建翌這兩位藝術(shù)家的個(gè)展。
王興偉，《無(wú)題（賣(mài)雞蛋）》，2007，布面油畫(huà)，240x200cm，圖片由藝術(shù)家及麥勒畫(huà)廊提供
耿建翌，《從第一頁(yè)到最后一頁(yè)（1）》，1995
澎湃新聞：上海當(dāng)代藝術(shù)博物館的未來(lái)規(guī)劃是什么？
龔彥：未來(lái)的規(guī)劃可能還要做更多的連接，美術(shù)館是觀眾的目的地，但不是終點(diǎn)。我們希望到了這里，觀眾還可以再連接到一些其他的門(mén)類(lèi)。比如說(shuō)，我們就展覽提出了一個(gè)話題，可能與科學(xué)有關(guān)，觀眾感興趣了希望他可以繼續(xù)向科學(xué)領(lǐng)域去研究、調(diào)研、分享；觀眾到了這里，他對(duì)自然植物有了興趣，那我們也可以把他引向植物園。美術(shù)館是一個(gè)界面、一種觸發(fā)，觸發(fā)公眾走向更多的方向。
2022年我們還會(huì)有一個(gè)書(shū)店開(kāi)張，它的運(yùn)營(yíng)時(shí)間會(huì)獨(dú)立于博物館的時(shí)間。書(shū)店輸出的是產(chǎn)品，更是文化價(jià)值和生活知識(shí)。我們的“圖書(shū)館和文獻(xiàn)庫(kù)”也一直在等待建設(shè)許可，圖書(shū)館將向全體市民免費(fèi)開(kāi)放，文獻(xiàn)庫(kù)需預(yù)約使用。我們要做的不是美術(shù)館的附屬標(biāo)配，而是用書(shū)和思想“覆蓋”美術(shù)館
PSA未來(lái)圖書(shū)館效果圖
坐落于黃浦江畔的上海當(dāng)代藝術(shù)博物館（PSA）
注：本文圖片均由上海當(dāng)代藝術(shù)博物館提供。
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