李天飛談《封神演義》的神仙體系

李天飛（章靜繪）

李天飛先生長(zhǎng)期致力于明清神魔小說(shuō)研究，曾出版《西游記校注》（中華書(shū)局2014年版）《萬(wàn)萬(wàn)沒(méi)想到：〈西游記〉可以這樣讀》（陜西師范大學(xué)2016年版）等。近年來(lái)，他的研究興趣轉(zhuǎn)向《封神演義》，并于2020年出版了《號(hào)令群神：李天飛“封神”筆記》（江蘇鳳凰文藝出版社2020年版）。在他看來(lái)，《封神演義》是一個(gè)相關(guān)文學(xué)類(lèi)型的起點(diǎn)，如今流行的玄幻、修仙等網(wǎng)絡(luò)文學(xué)都可上溯至此，其中的神仙體系所體現(xiàn)出的，是中國(guó)民間社會(huì)的期望和恐懼。

《西游記校注》

《號(hào)令群神：李天飛“封神”筆記》

您是從什么時(shí)候開(kāi)始萌生研究《封神演義》的想法的？

李天飛：我之前的精力一直放在對(duì)《西游記》的研究和推廣上。2016年，我在網(wǎng)上發(fā)布一個(gè)有關(guān)《西游記》的連載，一個(gè)電臺(tái)的人來(lái)找我，希望我能做一個(gè)講《西游記》的音頻節(jié)目。我說(shuō)，這方面的內(nèi)容可能大家已經(jīng)很熟悉了，能不能換一個(gè)題目，他們說(shuō)沒(méi)關(guān)系。從那時(shí)開(kāi)始，我才著手來(lái)研究《封神演義》。當(dāng)然，也沒(méi)有費(fèi)太大的勁兒，畢竟很多內(nèi)容是相通的。

能否請(qǐng)您談?wù)劇斗馍裱萘x》和《西游記》有哪些相通的地方？ 

李天飛：我覺(jué)得最相通的就是思維方式。具體有兩個(gè)方面的體現(xiàn)。一個(gè)方面就是故事的片段性。西方的小說(shuō)，比如哈利·波特系列和《魔戒》，都是由一個(gè)作者從頭寫(xiě)到尾，具有很強(qiáng)的系統(tǒng)性?！段饔斡洝肪筒欢嗾f(shuō)了，大鬧天宮和西天取經(jīng)實(shí)際上是兩個(gè)不同的文本，最后拼合在一起，取經(jīng)故事本身也是一節(jié)一節(jié)的。而《封神演義》實(shí)際上也是由不同片段的故事湊起來(lái)的，這就造成了一個(gè)問(wèn)題：作者追求的是某一個(gè)片段的故事精彩，但是整體上卻是缺少系統(tǒng)性的，故事的結(jié)構(gòu)很混亂，情節(jié)安排上顧此失彼、前后矛盾的地方不少。比如說(shuō)，魔禮青、魔禮紅、魔禮海、魔禮壽這魔家四將在《封神演義》中是很厲害的角色，尤其是他們用的法寶，那么，他們被降服之后，那些法寶怎么處理，主角們?yōu)槭裁床蝗ゼ右岳?，這是很多讀者非常關(guān)心的問(wèn)題，但是作者卻沒(méi)有交代清楚。又比如說(shuō)，有些法寶，前面明明已經(jīng)沒(méi)了，后面怎么又出現(xiàn)了，會(huì)讓讀者產(chǎn)生困惑。這是一個(gè)方面。

還有一個(gè)方面就是故事的民間性?！段饔斡洝返墓适卤旧砭褪窃诿耖g傳說(shuō)的基礎(chǔ)之上演變成型的?！斗馍裱萘x》也與之類(lèi)似。我舉一個(gè)例子。《封神演義》的神譜是民間自發(fā)形成的，并不見(jiàn)于任何道教、佛教的記載，然而非常實(shí)用。書(shū)中的神譜，上四部分別是雷、火、瘟、斗。雷是雷神，主要管下雨，也主持正義，懲罰不肖子孫?；鹗腔鹕?，管老百姓日常在用的火。瘟管瘟疫，這是老百姓最怕的。斗看上去很奇怪，下屬有很多星神，但是這些星不是道教或天文學(xué)上的星，而是天上沒(méi)有或很少有的，是一些功能性的星。比如書(shū)中給一個(gè)叫尤渾的角色封了“卷舌星”，這就是功能性的星。它叫神煞，會(huì)給人降災(zāi)降禍，如果你犯了卷舌星，你這段時(shí)間會(huì)跟家人爭(zhēng)吵。又比如書(shū)中給張桂芳封了喪門(mén)星，如果你犯了喪門(mén)星，今年家里就會(huì)有不祥之事。這些星本質(zhì)上不是天上的神仙，而是老百姓生活中遇到的各種事。不單是壞事，也有好事。比如說(shuō)紅鸞星、桃花星、六合星，這些都是好事。此外，像青龍、白虎、朱雀、玄武，還有玉堂星這些星，都能在黃歷上查到，哪天是青龍之日，哪天是玉堂之日，哪一天會(huì)遇到什么事情，宜做什么，不宜做什么。這些都是斗部的神管的內(nèi)容。

看了這四部神，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，雖然缺乏經(jīng)典記載，但是這些神都是老百姓日常所熟悉的、內(nèi)心期望和懼怕的事物。我再舉幾個(gè)例子。比如說(shuō)，老百姓都希望發(fā)財(cái)，會(huì)拜財(cái)神趙公明；什么時(shí)候動(dòng)土，老百姓得查太歲在哪兒；老百姓生孩子，必須求管生育的三霄娘娘保佑。這些神表面上看是神，實(shí)際上把人格形象抽離出來(lái)，就是古代老百姓的生活。這是《封神演義》看似混亂的神仙體系的內(nèi)在邏輯。而佛教神、道教神都有很多超出這個(gè)范疇的內(nèi)容。比如道教管“司錄仙籍”的可韓司丈人真君，老百姓就不懂，也不感興趣，他們會(huì)想：這玩意兒和我有什么關(guān)系？ 

您能談?wù)劇斗馍裱萘x》和《西游記》的不同之處嗎？

李天飛：我認(rèn)為，不同之處在于，《西游記》是上一個(gè)時(shí)代的結(jié)束，《封神演義》是下一個(gè)時(shí)代的開(kāi)始。

為什么這么說(shuō)呢？《封神演義》雖然寫(xiě)得不如《西游記》好，但是它致力于構(gòu)造一個(gè)更宏大的結(jié)構(gòu)?！段饔斡洝肥且粋€(gè)線性結(jié)構(gòu)，唐僧、孫悟空師徒一座山接著一座山地過(guò)，沿途降妖伏魔?！斗馍裱萘x》是一個(gè)立體結(jié)構(gòu)，天上是神界，分為闡教與截教，地上是人間，分為商朝與周朝。這樣一來(lái)，四方勢(shì)力的排列組合的可能性就很多了。這說(shuō)明作者的野心很大，可惜他的寫(xiě)作技巧不夠完善，經(jīng)歷、才華也都沒(méi)到，故事講得并不很好，但是他給后來(lái)人提供了非常好的靈感。

所以我說(shuō)，《西游記》和《封神演義》，一個(gè)向內(nèi)，一個(gè)向外?！段饔斡洝肥侨〗?jīng)故事的集大成，整個(gè)體系已經(jīng)非常完善，后來(lái)人想再創(chuàng)作，只能從內(nèi)部去生發(fā)，這是一個(gè)終點(diǎn)。但是《封神演義》是一個(gè)起點(diǎn)，之前雖然已經(jīng)有了武王伐紂的故事，但是不如書(shū)中所寫(xiě)那么精彩，《封神演義》直接構(gòu)造了闡教、截教的體系，搭建出一個(gè)框架，后來(lái)人在這個(gè)框架的基礎(chǔ)上，可以自由地?cái)U(kuò)展。雖然作者駕馭這個(gè)故事的力度不夠，但是他的構(gòu)思還是很用心的，留給后來(lái)人的想象空間也特別大。今天我們能夠讀到的那些玄幻、修仙題材的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，其實(shí)都是在《封神演義》的框架上做延展。

之前讀《封神演義》，最讓我著迷的就是其中的法寶系統(tǒng)，但是最讓我困惑的也是這個(gè)系統(tǒng)，您怎么看？像“落寶金錢(qián)”這種非常神奇的法寶，到底是個(gè)什么東西？

李天飛：《封神演義》中的法寶確實(shí)是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)。一方面，還是我前面說(shuō)過(guò)的，有些法寶很有原創(chuàng)性，可是作者筆力不到，沒(méi)有寫(xiě)好。比如你說(shuō)的落寶金錢(qián)，這個(gè)法寶非常厲害，其他任何法寶遇見(jiàn)了它都會(huì)失效，可是掌握它的卻是一個(gè)不起眼的小角色蕭升，趙公明用神鞭就把這個(gè)角色給打死了，落寶金錢(qián)這個(gè)法寶也不知去向。又比如，按理來(lái)說(shuō)，法寶在主人死了之后就不能再用了，但二十四顆定海珠似乎又能在不同人手里用。不管是角色還是劇情的設(shè)計(jì)，都不夠嚴(yán)謹(jǐn)。

另一方面，書(shū)中的很多法寶都是有出處的。比如廣成子的番天印和赤精子的陰陽(yáng)鏡。曾有人問(wèn)我，為什么廣成子會(huì)用印？這個(gè)問(wèn)題就很有意思。印其實(shí)是道教一種非常重要的法器。道教的體系是對(duì)中國(guó)古代官僚系統(tǒng)的模擬，有上下尊卑等級(jí)，不同等級(jí)的道教神仙就會(huì)有不同等級(jí)的印章，比如茅山的九老仙都之印。廣成子的印實(shí)際上就象征著一定的等級(jí)。我甚至還見(jiàn)過(guò)一張關(guān)于番天印的符。而鏡子對(duì)道士來(lái)說(shuō)也是一個(gè)常用的東西，《抱樸子》里說(shuō)，道士入山的時(shí)候，胸口要放一面鏡子，遇到邪門(mén)外道、妖魔鬼怪，就能照出原形。這是陰陽(yáng)鏡的靈感由來(lái)，也是《西游記》中照妖鏡的原型。

道教民間法本載“番天印”

您能談?wù)劇斗馍裱萘x》對(duì)中國(guó)民間信仰的影響嗎？

李天飛：中國(guó)的道教信仰非常有趣，它跟民間結(jié)合得特別緊密，不太會(huì)高高在上地?cái)[什么正統(tǒng)架子，而是民間需要什么，就提供什么。比如慈航道人這個(gè)神，原本在道教體系里是不存在的，最多只有一些與之相類(lèi)似的表述，但是自從《封神演義》出現(xiàn)之后，道士們真的編寫(xiě)了一部經(jīng)書(shū)《太上碧落洞天慈航靈感度世寶懺》，這明顯是受《封神演義》中寫(xiě)到的慈航道人的影響。

受《封神演義》影響最大的有兩個(gè)地區(qū)，一個(gè)是陜西、甘肅這一帶，另一個(gè)是四川。我去過(guò)甘肅的高臺(tái)縣，當(dāng)?shù)卦居幸蛔吲_(tái)寺，縣名可能就是從寺名來(lái)的，現(xiàn)在這個(gè)寺已不存在。一般的佛教寺廟，一進(jìn)山門(mén)，兩邊是四大金剛，中間是彌勒佛，背面是韋陀，但高臺(tái)寺不是這樣。當(dāng)?shù)赜幸粋€(gè)老爺子對(duì)我回憶說(shuō)，這座寺兩邊是四大天王，中間供的不是彌勒佛，而是《封神演義》中的黃天化。我很奇怪，黃天化也不是佛教神呀，為什么要把他供起來(lái)？但是當(dāng)?shù)乩习傩詹⒉辉诤跛遣皇欠鸾躺?，他們?cè)诤醯氖恰斗馍裱萘x》里，黃天化降服了魔禮青、魔禮紅、魔禮海、魔禮壽這魔家四將，所以黃天化也要坐在這個(gè)天王殿的中間，鎮(zhèn)住他們。這座寺的后院還供著三霄娘娘，這也是《封神演義》里的神，只不過(guò)名字不叫書(shū)里的云霄、瓊霄、碧霄，而是叫金霄、玉霄、碧霄。再比如說(shuō)，甘肅有一個(gè)村，全村大多數(shù)人姓黃，他們自稱(chēng)是黃飛虎的后代，還有一個(gè)村，全村大多數(shù)人姓雷，他們自稱(chēng)是雷震子的后代。黃飛虎和雷震子都是《封神演義》虛構(gòu)的人物，我還曾經(jīng)寫(xiě)了一篇文章，考證黃飛虎的人物原型就是姜子牙，他們其實(shí)是同一個(gè)人。但是當(dāng)?shù)氐睦习傩障嘈劈S飛虎和雷震子都是真的。研究民俗學(xué)的欒保群先生告訴我說(shuō)，他有一年去山西的東岳廟，發(fā)現(xiàn)廟里供著的東岳大帝叫黃飛虎，一開(kāi)始他覺(jué)得不可思議，怎么會(huì)供這種于史無(wú)征的人物，后來(lái)發(fā)現(xiàn)這還沒(méi)完，廟里還供著黃飛虎的父親黃滾……

當(dāng)然，也有的道士也比較在意三清這種教門(mén)正統(tǒng)。我曾經(jīng)聽(tīng)一個(gè)道士講過(guò)，他去過(guò)一座道觀，旁邊的小樓里竟然供著鴻鈞老祖，這也是《封神演義》虛構(gòu)出來(lái)的神仙，而且香火還很旺盛。在這個(gè)道士看來(lái)，這簡(jiǎn)直就是“淫祀”，他費(fèi)了好大的力氣，四處想辦法，最后總算把這座小樓給關(guān)掉了。這也從一個(gè)角度說(shuō)明《封神演義》在民間的影響之大。

《封神演義》的一大發(fā)明是“十二金仙”體系。這個(gè)體系里的一些神仙，比如廣成子、赤精子，確實(shí)是本來(lái)就存在的，但是到了《封神演義》，才被納入所謂十二金仙的體系。有些地方也接受了這個(gè)體系，比如說(shuō)四川的青羊?qū)m，還有太白山，于右任說(shuō)，他當(dāng)年去太白山，就曾見(jiàn)過(guò)十二金仙的塑像。晚清民國(guó)時(shí)期，陶成章說(shuō)過(guò)這么一句話：江南皆信奉水滸之傳，江北皆信奉封神之書(shū)。當(dāng)時(shí)我感到很奇怪，按說(shuō)《水滸傳》是北方故事，為什么反而是南方人信奉呢？《封神演義》是南方人寫(xiě)的，為什么卻又是北方人信奉呢？后來(lái)我大概明白了。晚清時(shí)的北方，其實(shí)從拜把子結(jié)義這一點(diǎn)上往前多走了一步，開(kāi)始用神道設(shè)教來(lái)動(dòng)員民眾了，通俗來(lái)說(shuō)，就是跳大神，比如白蓮教、義和團(tuán)。而《水滸傳》里，宋江是不靠這種辦法的，而是靠兄弟義氣來(lái)收攏人心?！斗馍裱萘x》到了北方，成為一種組織和動(dòng)員手段，相關(guān)記載有很多，比如鴻鈞老祖、哪吒三太子下凡來(lái)救助苦難百姓之類(lèi)。

您講《西游記》，特別提到王維的詩(shī)出現(xiàn)在初唐之類(lèi)“時(shí)代錯(cuò)亂”?！斗馍裱萘x》里也有這種錯(cuò)誤嗎？

李天飛：太多了。譬如商朝開(kāi)動(dòng)軍隊(duì)，首先鳴炮三聲。顯然這是明朝軍隊(duì)的習(xí)慣，商朝時(shí)怎么會(huì)有火藥呢？對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我有兩個(gè)解釋。第一個(gè)解釋是，作者自己也無(wú)所謂。京劇其實(shí)也是這樣，京劇演員去演黃飛虎，總不能穿獸皮上臺(tái)，還是要穿戲服。既然是明清時(shí)期誕生的小說(shuō)，作者自然是習(xí)慣按明清時(shí)的風(fēng)俗來(lái)寫(xiě)。曾經(jīng)有人問(wèn)我，為什么明清小說(shuō)里的皇帝還沒(méi)死就稱(chēng)廟號(hào)，有沒(méi)有什么深意？我回答說(shuō)，不用在乎，沒(méi)有什么深意。不要說(shuō)明清小說(shuō)了，元雜劇中《漢宮秋》的漢元帝自稱(chēng)“某家漢元帝”、《青衫淚》的唐憲宗自稱(chēng)“寡人唐憲宗”。古人并不如我們想象的那樣嚴(yán)謹(jǐn)，往往是很隨便的。第二個(gè)解釋是，作者也沒(méi)有條件去嚴(yán)謹(jǐn)考證歷史。這方面，我見(jiàn)到的比較坦誠(chéng)的說(shuō)法來(lái)自清代小說(shuō)家俞萬(wàn)春。他給《水滸傳》寫(xiě)了一部續(xù)書(shū)叫《蕩寇志》，序言中就交代，書(shū)中寫(xiě)到的火炮，其實(shí)宋朝是沒(méi)有的，作者不可避免地要寫(xiě)一些宋朝沒(méi)有的東西，請(qǐng)讀者不要在意，無(wú)非圖一個(gè)“紙上熱鬧”。我覺(jué)得“紙上熱鬧”這個(gè)說(shuō)法就很好?，F(xiàn)在很多影視劇喜歡在宣傳時(shí)強(qiáng)調(diào)自己請(qǐng)了多少歷史顧問(wèn)、做了怎樣嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臍v史考證，其實(shí)不必在這上面過(guò)分花力氣，普通觀眾、讀者，不會(huì)在意故事是否符合歷史真實(shí)，真正重要的是故事講得好不好，能不能讓他們?nèi)霊颉Ｎ遗e一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，《西游記》里金角大王那一回，其實(shí)漏洞是很多的，用網(wǎng)友的話來(lái)說(shuō)，滿滿都是bug，連五行山都?jí)翰蛔O悟空，怎么金角大王用法術(shù)調(diào)來(lái)一座泰山，就把孫悟空給壓住了呢？但是讀者會(huì)在意這種不嚴(yán)謹(jǐn)嗎？只要故事講得好，他們是完全不在意的。

想再具體請(qǐng)教一些神仙。比如，陸壓這個(gè)神仙這么厲害，可是在《封神演義》中登場(chǎng)時(shí)卻猶如“天外飛仙”一般，他究竟是什么來(lái)頭？

李天飛：關(guān)于陸壓這個(gè)人物的由來(lái)，說(shuō)法很多，比如說(shuō)他是呂洞賓什么的，但是沒(méi)有任何明確的證據(jù)。如果一定要選一個(gè)的話，我個(gè)人更傾向于另外一個(gè)說(shuō)法，陸壓這個(gè)人物就是作者的自況。你之所以覺(jué)得陸壓這么神秘又這么厲害，很可能因?yàn)椋撤N程度上他就是作者本人的體現(xiàn)。作者把自己代入作品中的人物，其實(shí)也是常見(jiàn)的現(xiàn)象，徐悲鴻畫(huà)田橫五百士，就把自己也畫(huà)了進(jìn)去。

不管是讀《西游記》還是《封神演義》，二郎神楊戩都是讓人留下印象最深的角色之一，您也稱(chēng)他為中國(guó)版的“超級(jí)英雄”。相比之下，《封神演義》里的雷震子就遜色很多，明明是很有特點(diǎn)的人物，卻偏偏讓人感到面目模糊不清，您怎么看？ 

李天飛：我在《號(hào)令群神》中也談到了，二郎神身上大概集中了不下十個(gè)形象，最主要的形象是流行于四川地區(qū)的“獵神”，與他時(shí)刻相隨的哮天犬也是獵犬。既然是打獵之神，肯定是武藝非凡的，而且他這個(gè)人物本身的形象也比較出眾，既然叫“二郎”，那就是年輕帥哥，人們都喜歡這樣的人物，于是就把本領(lǐng)高強(qiáng)這種特點(diǎn)賦予了他。

《封神演義》中寫(xiě)雷震子的故事，是說(shuō)周文王路過(guò)古墓，突然天降驚雷，震開(kāi)古墓，文王發(fā)現(xiàn)墓中有一具女尸，旁邊躺著一個(gè)嬰兒，就是雷震子。這是一個(gè)很有趣的故事，它的藍(lán)本其實(shí)是在中國(guó)民間社會(huì)廣為流行的古墓產(chǎn)子的傳說(shuō)，這個(gè)傳說(shuō)的另一個(gè)版本是鬼母育兒。歷代筆記小說(shuō)里常有類(lèi)似的記載，故事大意是說(shuō)：集市上賣(mài)食物的老板每天都會(huì)發(fā)現(xiàn)，收上來(lái)的錢(qián)里多了幾張紙錢(qián)，于是他就倒了一盆水，讓客人把銅錢(qián)扔在里面，真的銅錢(qián)會(huì)沉下去，紙錢(qián)變的銅錢(qián)會(huì)飄起來(lái)。某一天來(lái)了一個(gè)女子，扔了幾個(gè)銅錢(qián)，在水里飄了起來(lái)，老板尾隨其后，發(fā)現(xiàn)這個(gè)女子在一座古墓旁消失了，他掘開(kāi)墳?zāi)?，發(fā)現(xiàn)其中有一具還未腐爛的女尸，身旁有一個(gè)活著的孩子。孩子被老板抱走撫養(yǎng)，長(zhǎng)大之后，成就一番功業(yè)。雷震子的故事實(shí)際上就源自這樣的民間傳說(shuō)。但是《封神演義》的作者沒(méi)有寫(xiě)好。如果讓我來(lái)寫(xiě)的話，我會(huì)著重寫(xiě)雷震子想知道母親是誰(shuí)，因?yàn)槟怪挟a(chǎn)子的故事，背景往往是母親含恨而死，只是為了保護(hù)肚子里的嬰兒，還在努力維持生命，直到孩子誕生。如果作者把筆墨集中于寫(xiě)雷震子為母親實(shí)現(xiàn)生前的夙愿、尋找母親的仇敵，那么這樣的故事就會(huì)動(dòng)人很多。