為時(shí)代“補(bǔ)白”的鄭逸梅：他寫到了生命最后一刻

知名作家、文史學(xué)者鄭逸梅先生（1895年－1992年）曾被譽(yù)為民國時(shí)期報(bào)刊“補(bǔ)白大王”，與文史界大家、書畫名家交往多而深，以其補(bǔ)白式隨筆文字影響極廣。尤其難能可貴的是，在耄耋之年的86歲到98歲，鄭逸梅寫作出版了27本書，可以說是寫到了生命的最后一刻，也創(chuàng)造了寫作史的一個(gè)奇跡。

今年是鄭逸梅先生誕辰125周年，繼前不久由上海市文史研究館主辦“紀(jì)念鄭逸梅先生誕辰125周年文獻(xiàn)藝術(shù)展”后，12月20日，由朵云軒集團(tuán)策劃的“瞻彼南山——紀(jì)念鄭逸梅先生誕辰125周年座談會(huì)”在朵云藝術(shù)館舉行?，F(xiàn)場同時(shí)還展出了鄭逸梅先生的大量手稿、手札與日記，以及《鄭逸梅九十壽像圖》等畫作。

參加座談會(huì)的鄭重、陳子善等相關(guān)學(xué)者認(rèn)為，鄭逸梅先生是真正的時(shí)代老人，“這一輩文化老人代表中國真正文脈所在，是真正的讀書人，有著生命的本色與靜氣，鄭逸老是在為時(shí)代補(bǔ)白，也是為時(shí)代留影。當(dāng)下講文化自信，得把這樣有著真正中國文化精神的老先生弘揚(yáng)好，回歸常識(shí)，讓人生回歸生命的本色，對(duì)中國的當(dāng)下與未來都有著巨大的意義?！?/p>

鄭逸梅先生（1895年－1992年）

研討會(huì)現(xiàn)場展出的鄭逸梅先生手稿與手跡

“他寫到了生命的最后一刻”

劉金旺（學(xué)術(shù)主持、朵云軒拍賣總經(jīng)理）：

今年適逢鄭逸梅先生誕辰一百二十五周年，上海朵云軒集團(tuán)與朵云軒藝術(shù)館舉辦“瞻彼南山——紀(jì)念鄭逸梅先生誕辰一百二十五周年座談會(huì)”，鄭逸梅先生出生在上海江灣，祖籍安徽歙縣，蘇州外祖父為生，改姓鄭，譜名際云，筆名逸梅、別署冷香、疏景、一溜、陶拙安等。少年時(shí)代就學(xué)于蘇州草橋中學(xué)，與顧頡剛、吳湖帆、葉圣陶等有同窗之誼。江南高等學(xué)堂畢業(yè)后到上海求職謀生，后入上海影戲公司，編撰文學(xué)稿及說明書。并參加南社，曾就職于《光華半月刊》、《金剛鉆報(bào)》、中孚書局。1940年后，歷任上海音樂專修館教授、徐匯中學(xué)教師、志心學(xué)院教授、國華中學(xué)校長、誠明文學(xué)院教授、新中國法商學(xué)院教授。

鄭逸梅一生勤于寫作，教學(xué)之余筆耕不輟，著作等身。他從1913年開始發(fā)表文學(xué)作品，先后為《民權(quán)報(bào)》、《小說叢報(bào)》、《申報(bào)自由談》、《紅雜志》、《紫羅蘭》、《萬象》等幾十家報(bào)刊撰稿。有大量文史掌故載于報(bào)刊空白處，人稱“補(bǔ)白大王”，譽(yù)為文史掌故大家。生前結(jié)集《人物品藻錄》、《淞云聞話》、《逸梅小品》、《孤芳集》、《近代野乘》、《逸梅談叢》，有很多書在我們這里已經(jīng)陳列出來了。

鄭逸梅筆下的著述，多以清末民國文苑軼文為內(nèi)容，蔚為大觀，成為了解近現(xiàn)代文藝界情形的寶貴資料。鄭先生早年作品多用文言、簡練含蓄，饒有風(fēng)直；晚年之作，則用白話間以文言，筆墨鋪陳其中，人情練達(dá)之處，皆能融合知識(shí)性與趣味性于一爐。

鄭逸梅與朵云軒也有往來，在朵云軒旗下朵云雜志創(chuàng)刊號(hào)，1980年9月創(chuàng)立的，在上面鄭先生發(fā)表了文章，談到藝術(shù)品。2015年鄭先生誕辰120年時(shí)，朵云軒藝術(shù)館舉辦鄭逸梅先生的書札手跡展。

《逸梅先生補(bǔ)白圖》      顧村言 繪 

鄭有慧（鄭逸梅先生孫女、上海市普陀區(qū)美術(shù)家協(xié)會(huì)副主席）：

非常感謝這次朵云軒為先祖父誕辰125周年舉辦座談會(huì)。上個(gè)月在上海文史研究館舉辦了他文獻(xiàn)藝術(shù)展，盡管只有三天時(shí)間，參觀人士絡(luò)繹不絕，影響較好。  先祖父鄭逸梅一生就做了兩件事，一件就是寫作，還有一件事就是教書。他一生謙虛為懷，收集了眾多的書冊(cè)，繪畫、書法、尺牘、扇萐、制箋、硯與石、竹刻與墨錠、希幣與銅瓷玉石、名片與照片、柬帖等等……“一二八”，“八一三”兩次戰(zhàn)事，傾家蕩產(chǎn)。而在1960年代更是被抄去七大車文物……這么多的物品，但是他一直不敢稱之為“收藏家”，而以集藏自居。

他的寫作1913年起至1992年，涉筆生花八十春，但是他不敢自稱為鄭逸梅著作，稱之為逸梅著述……

和他接觸過的友朋們，無不說是與逸老談話是如沐春風(fēng)……因此在八十年代時(shí)，他的朋友上至八十多歲的老翁，下至二十多歲的青年，無不想與他有所交往。

我和他共同生活近四十年，他生活中的節(jié)儉和對(duì)人的厚道也是令人感動(dòng)的！例如：乘公交車4分7分，多一站路要7分錢，這一站路他必然就會(huì)走的。對(duì)服裝沒有要求，布衣布鞋即可。從我記事起他從未提出任何的生活方面要求；而在他留存的幾本日記中，其中一本為1960年，他65歲時(shí)，記載：每天去買菜，最晚是五點(diǎn)起床，一般是四點(diǎn)多，有次甚至於三點(diǎn)半就起床買菜，而且要跑幾個(gè)菜場去買……然后到校工作，中午回家燒飯菜，飯畢再赴?；蛏险n或者開會(huì)，批改作業(yè)，回家已是上燈時(shí)分了，七點(diǎn)回家是常有的，有時(shí)候甚至九十點(diǎn)鐘，十一點(diǎn)了！幾乎天天如此，但是他每晚一定要最后再看書，或者是寫東西……展柜內(nèi)存放的手稿基本是那時(shí)候完成的。十本約四十萬字左右。

 他的服裝非常樸素，布衣布鞋，我印象中他對(duì)生活沒什么要求。他的為人還基于他的樂觀和豁達(dá)；六七十年代被批斗時(shí)，他默默念著“兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山?！卑耸甏抑袥]有空調(diào)，大熱天朝北的亭子間太陽直曬到下午四五點(diǎn)，朋友來做客時(shí)見他沒穿上衣，他微微一笑說道“我們是赤誠相見”，話畢，大家彼此一笑。九十多歲時(shí)牙齒掉了許多，他對(duì)朋友們說“我現(xiàn)在是無齒（恥）之徒”；六七十年代知識(shí)分子被叫臭知識(shí)分子，他取書齋名“秋芷室”，陳茗屋先生覺得三個(gè)字有趣，特刻印章，贈(zèng)予祖父。連我的女兒，他的曾外孫女，開口說的第一句話“叫阿爹”，其實(shí)稱太公（吳語，聽我一直叫阿爹……）不是叫“爸爸媽媽”，凡此種種的諸多例子……

八十年代時(shí)他每天寫作四五個(gè)小時(shí)，每年總有二至三本書籍出版，并還在香港《文匯報(bào)》、《新晚報(bào)》、《大成》雜志寫稿，以寫人物篇為多，他所寫人物栩栩如生，言：“如拍照片，多人拍攝正面角度，我亦取人側(cè)面描寫”而且他每每要到此人的寓所觀察二次以上……所以祖父所撰人物篇是立體的，他善於觀察出旁人一般會(huì)忽略的地方，寫出有血有肉的對(duì)象，最重要的一點(diǎn)是，某些人物的瑕疵，或者是惡壯，猶如目前的所謂博人眼球的新聞，那是決不會(huì)寫入的……他謂之這是做人的厚道啊！

最讓我感覺祖父的“偉大”之處在于他高齡86歲時(shí)寫作至98歲中，出版27本單行本書籍，直至1992年7月6日上午完成七千多字的關(guān)于《潘天壽》的文章，晚上腦梗送醫(yī)院，四天后與世長辭。乃至真正做到了寫作至生命的最后一刻！

 最后用祖父生前時(shí)常提及的二句話作作結(jié)束語：一句是“求其所可求，求無不得，”第二句是“求其所不可求，求無一得！”謝謝各位朋友們！

“為時(shí)代補(bǔ)白，一位真正的時(shí)代老人”

陳子善（華東師范大學(xué)教授、上海市文史研究館館員）：

今年因?yàn)槭青嵰菝废壬Q辰125周年，前一段時(shí)間上海文史館已經(jīng)搞過一個(gè)紀(jì)念展覽，我也參加了，今天朵云軒開這么一個(gè)紀(jì)念會(huì)，我覺得很有必要。鄭老見過幾面，曾寫信向鄭老請(qǐng)教，得到他的悉心指點(diǎn)，可以說有求必應(yīng)。

剛才鄭有慧女士講到，鄭老先生一直在寫作，晚年的最后12年寫作，九十年代香港明報(bào)月刊要托我能不能請(qǐng)鄭老給明報(bào)月刊寫專欄，我轉(zhuǎn)告鄭老了，明報(bào)月刊后來有專欄。剛才談到鄭老的一生就是兩件事，一個(gè)是寫書，一個(gè)是教書，不斷和書、和文字打交道，包括他的收藏，收藏很豐富，每一個(gè)門類都有特色，我覺得最吸引我的就是他的信札，從民國一直到當(dāng)代，他還收有明人的信札，都是大量的信息，那些人在那個(gè)年代是怎么生活，怎么工作，怎么交流，這個(gè)信札里，鄭老自己也做了很多研究，寫了很多文章，這些信札，包括前面已經(jīng)提到他經(jīng)過十年浩劫以后保存下來的一些信札，以及他新藏的一些信札，以及六七十年代的一些信札，信息量很大。我們應(yīng)該感謝鄭老的收藏，用他自己的話是集藏，以及他個(gè)人的研究給我們提供了很多新的角度、新的線索，引起我們進(jìn)一步的思考。這些信札反映了那個(gè)時(shí)代。

研討會(huì)現(xiàn)在會(huì)現(xiàn)場展出的鄭逸梅先生的手稿、手札

給我印象非常深的就是周瘦鵑和他的通信，周瘦鵑說要來上海，“互相之間都不聯(lián)系，我們見面聊一下，下次能不能見面，不知道?！焙髞砉粵]下次，吃了這頓飯大家散去以后，（就沒再見面）。那批人，我是關(guān)心那批文化人，鄭老他們那批人，顯然和一些熱衷于權(quán)力的文化人不一樣的。他們愛國家、盡自己能力為社會(huì)服務(wù)，結(jié)局確實(shí)令人意想不到的。

研討會(huì)現(xiàn)在會(huì)現(xiàn)場展出的鄭逸梅先生日記

剛才講的日記，他的日常生活，老老實(shí)實(shí)在工作、在教書、在培養(yǎng)下一代，有時(shí)間就看自己喜歡看的書，寫自己寫的文章，與世無爭，沒有對(duì)這個(gè)社會(huì)造成什么危害，但是結(jié)果呢？鄭老幸虧能活到改革開放以后，其他很多人沒能活到改革開放以后。我覺得從這個(gè)來看是非常令人惋惜的一件事。當(dāng)然也為鄭老可以堅(jiān)持下來，包括還有他葉圣陶，他們是小學(xué)同學(xué)，實(shí)際兩個(gè)人的人生軌跡不太一樣，但是到晚年他們互相之間仍然保持這種友情，這非常難得。

我想這樣一代文化，他是一個(gè)代表，這批文化人，我現(xiàn)在找不到一個(gè)合適的名稱稱呼他，以前說舊派文人也不合適，鄭老又不寫那些小說的。但他確實(shí)在文字上面有他自己的追求。以鄭老為代表的這批文化人他們?cè)谏蟼€(gè)世紀(jì)的上半葉到底為我們這個(gè)文化、為這個(gè)國家做了多少事，這些問題有時(shí)候很沉重，像鄭老這樣的留下那么多的文字，量很大，我們出過好幾個(gè)版本的文集，現(xiàn)在還有很多手稿——而且這些手稿還沒出版過，所以他的文字還可以進(jìn)一步整理發(fā)掘，非常難得、非常令人欽佩。相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)，我們紀(jì)念他、緬懷他，有時(shí)候也感慨，這么好的人，他沒攻擊性——而有的人是有攻擊性的，比如想改造別人。

包括前一時(shí)間辭世的周退密老，他們這批人都是非常好的，非常方正，溫和，這些老人，老一輩文化人，讓人懷念。從他們的文字，他們的為人一看就知道，從來不唱高調(diào)，不想著改造世界、改造社會(huì)，他們就想著做好自己的為人，做人，留下自己的文字，這就夠了。

所以我覺得表示對(duì)鄭逸梅老的懷念、尊敬，以及他的一生給我們多少啟示，我們活著的人該怎么做，該做什么，值得我們進(jìn)一步來思考的。

研討會(huì)現(xiàn)場，80多歲的鄭重（左二）在發(fā)言

鄭重（報(bào)人、文化學(xué)者）：

我和鄭逸老只有一面之交。怎么想起來找他呢？我有一個(gè)階段，1970年代或后來，我在文匯報(bào)一直想辦副刊，我們老早寫文章都知道，這個(gè)副刊的補(bǔ)白比較重要，確實(shí)想向他學(xué)習(xí)，怎么辦報(bào)，但他沒辦過報(bào)，他就是寫文章、投稿。辦報(bào)的人希望有一個(gè)好的新聞環(huán)境，1967年，文匯報(bào)和解放日?qǐng)?bào)準(zhǔn)備合并，那個(gè)階段寫文字，想寫什么就寫什么，每天要寫評(píng)論，坐在那里等，寫了明天就見報(bào)了，那時(shí)我就請(qǐng)教鄭老怎么做。還有一個(gè)是粉碎“四人幫”后的1979年，寫批評(píng)稿，一天到晚寫文章。

我那時(shí)候去請(qǐng)教，到了樓下我就叫他名字：“鄭逸梅！”他聽后跑下樓來了，很瘦的，很有精神，開門我就進(jìn)去了，進(jìn)去他在那里案頭上看畫，水仙石頭，有這么一張畫，是他的生日畫，1974年，是他80歲生日。他說那是他倒霉的日子，“怎么倒霉，過去九月九辟邪的日子，都辟邪，登高辟邪，第二是討債的日子，有一個(gè)詩人寫了一首詩，滿城風(fēng)雨敬重陽，就這么一句詩。倒霉的日子，不是很好的日子?！彼v了一番，隨手拈來，說哪年重陽，有一年重陽沒下雨，他的老師在中學(xué)那段，九月初十下雨了，風(fēng)雨補(bǔ)重陽，把重陽補(bǔ)了一塊，就講了這么一些掌故。鄭逸梅著作集，都是一個(gè)木箱子，上面是紅木的，是用石頭鑲的，非常漂亮，里面鄭逸梅的著作，改革開放以后，從1981年開始，那兩年寫了很多文字。

研討會(huì)現(xiàn)場展出的鄭逸梅先生的手稿、手札

與會(huì)嘉賓觀摩現(xiàn)場展出的鄭逸梅先生手稿、手札

他收藏的最早一封信是王陽明的，他說我要把這些收藏的信做成詩，我說這個(gè)工程太浩大，那時(shí)候他已經(jīng)90歲了，信里的故事多了，他收藏的一萬封信已經(jīng)沒有了，記得隨便找了一封信給我看。他的知識(shí)太廣了，不知道從何談起，只談了這么一些印象。后來亂談，也有點(diǎn)印象。他真正是一個(gè)時(shí)代人物，經(jīng)歷了晚清、民國、抗戰(zhàn)、解放，1949年到改革開放，每個(gè)時(shí)代在他身上都留下色彩。

那時(shí)候我想做一個(gè)什么事，寫補(bǔ)白，為什么補(bǔ)白，補(bǔ)白的背景是什么，怎么補(bǔ)白？我那時(shí)候想進(jìn)一步采訪他，但后來一天到晚不在上海。我采訪時(shí)他沒怨言，對(duì)時(shí)代沒仇恨，不論哪個(gè)時(shí)代，他哈哈就過去了，他是學(xué)者，不是做一門學(xué)問，什么都能來，什么都知道一些， 我覺得他是一位時(shí)代老人，對(duì)任何一個(gè)時(shí)代沒有怨言。我跟他談了一個(gè)下午，問他對(duì)哪個(gè)時(shí)代有仇恨，好像都沒有，沒有這樣的印象，這個(gè)老人豁達(dá)，對(duì)他的印象有影響的就是這樣的。他認(rèn)為什么都是可以過去的，都可以應(yīng)付過去，都可以過的很舒服，痛苦也能過去，我的印象當(dāng)時(shí)老人是這樣的老人，我覺得這是真正的時(shí)代老人。

陸灝（文匯報(bào)資深編輯）：

1982年的夏天，我20歲，還在上大學(xué)，也是文藝愛好者，曾跟著班上一位女同學(xué)訪問鄭逸梅先生，當(dāng)時(shí)是她聯(lián)系的鄭老地址。那次和鄭老聊了些什么，現(xiàn)在我一句話也記不得，一點(diǎn)印象也沒有。

唯一的印象是，當(dāng)時(shí)我正好買了一本新出版的鄭老《藝林散葉》，便請(qǐng)他簽了名，當(dāng)時(shí)他蓋了三方印章，有羊形印、“補(bǔ)白大王”、“舊聞?dòng)浾摺?，?dāng)時(shí)他跟我說了三個(gè)印章分別是誰刻的，就記得那個(gè)羊形印，他屬羊，羊是張大千畫的，刻是其他人刻的，我問了章是誰刻的，“補(bǔ)白大王”是誰刻的，當(dāng)時(shí)的一個(gè)印象就是老先生非常和藹的，說話很平和的，是一位很平和的老先生。后來認(rèn)識(shí)鄭有慧后才知道這三位刻印者。

在這之后，有一段時(shí)間，報(bào)社也要我們向老的記者、老的編輯請(qǐng)教，有段時(shí)間受了別人的影響，說鄭逸梅先生寫的文字，道聽途說，靠不住，那時(shí)候我也比較癡迷于學(xué)術(shù)的東西，就是很學(xué)院派的學(xué)術(shù)，所以有段時(shí)間對(duì)鄭逸梅先生的著作就看得不多。但是我買了不少。還是看，就作為閑讀材料，并不是作為一個(gè)研究，因?yàn)橛X得這個(gè)很重要。過了多少年后，我又編雜志，就發(fā)現(xiàn)對(duì)那個(gè)年代的那批文人，比如現(xiàn)在很多學(xué)術(shù)文章，都是像正史一樣的，可能比較靠得住，但很死板，鄭老的那些文章可能有的地方靠不住，但卻很鮮活，而且絕大部分是第一手的。

對(duì)這些隨筆怎么看呢，說很重要可以說也很重要，但說不重要也無關(guān)大體。舉個(gè)例子《藝林散葉》我翻得比較多，里面提到不少以前學(xué)者、文人住的地址，鄭孝胥、陳夔龍，住在上海什么路多少號(hào)，很具體，沈曾植的海日樓在新閘路，康有為在愚園路。想想這個(gè)事大家都知道，其實(shí)忘記就忘記，我曾經(jīng)住過一個(gè)什么地方，現(xiàn)在地址我自己都記不清楚具體幾號(hào)，他這些都記住了。這些很有用，反映這代人的生活，這些細(xì)節(jié)其實(shí)非常重要，但是我們平時(shí)都會(huì)忽略這些事，覺得這個(gè)事無所謂，大家都知道，過幾十年就不知道了。

鄭逸梅簽名的《藝林散葉》

所以我就覺得他的那些文章，包括《藝林散葉》的合集，我說是一代舊派文人的“百寶箱”，這里面東西非常，地址是一小部分。還有說到當(dāng)年好萊塢電影進(jìn)來以后，《魂斷藍(lán)橋》、《亂世佳人》、《出水芙蓉》的翻譯者，就那么一句，但就提供了一個(gè)線索，未必全部對(duì)，但線索很重要。這是反映了那代文人的生活的百寶箱。

剛才子善形容那代人，說到文人，我記得多少年以前我和北京朋友討論過“文人”這個(gè)概念，說1950年代以后有一種人沒有了——就是文人，我們現(xiàn)在有的是作家，就是寫小說的作家，有的是大學(xué)老師，子善是教授，有的是作家，誰是畫家，但是他說以前有一種人叫文人，不能算作家也不能算學(xué)者，比如最典型，我們討論時(shí)就說到張伯駒，他的身份不是學(xué)者，作家也不是，做詩、填詞，畫畫、唱戲，就是文人，你看鄭老寫的人大部分都是文人，作家會(huì)提到徐志摩，郁達(dá)夫，重點(diǎn)不在這里，學(xué)者王國維也提一點(diǎn)，他提的是老文人，基本是文人。

第二個(gè)說到可靠性，我覺得這些隨筆最大的價(jià)值是鮮活，記下一些完全會(huì)忽略的事。這個(gè)如果要去反映這代文人的生活，這些細(xì)節(jié)是必不可少的。那么可靠性就是一個(gè)問題，比如說當(dāng)中有件事我做了一點(diǎn)，比如里面說到沈曾植的海日樓在新閘路，房子里都是書，叫他一聲他鉆出來，沈曾植有年譜，材料非常多，不管怎么說提供了很多細(xì)節(jié)，我們可以進(jìn)一步研究，如果你沒這些記錄，可能也無從著手，比如剛說的那些例子非常有意思，所以對(duì)鄭老的著作，包括《藝林散葉》，我經(jīng)常翻。

有一本嚴(yán)復(fù)寫的語法書，光緒多少多少年的，《藝林散葉》有一條，說嚴(yán)復(fù)什么書是中國橫排書，沒有認(rèn)證，是一個(gè)線索，像這些很重要的線索很多。所以我覺得他的文章是“百寶箱”，挖一下就有，挖一下就有。

研討會(huì)現(xiàn)場

湯哲明（畫家、美術(shù)史研究者）：

我2000年左右進(jìn)上海書畫出版社，盧甫圣老師讓我做海派繪畫的年譜，把海派畫家從原來了解的幾十個(gè)擴(kuò)充到上千多個(gè)，蠻多資料是從鄭老的書里看到的，也有不少是根據(jù)他說到的線索挖掘出來的，因此感覺鄭老的掌故就是個(gè)寶藏。

有人說：“小說里是有歷史的，很多歷史是小說”。我認(rèn)為鄭老寫人物很重要的一個(gè)特點(diǎn)，這也是中國傳統(tǒng)讀書人的特點(diǎn)，他是寫意的。就是說他寫具體的一個(gè)人有些材料不一定都準(zhǔn)確，但感覺就是對(duì)的，或者說把這個(gè)人的真實(shí)的性情與大致的經(jīng)歷給表述出來了。這很像寫意畫，具體的某些細(xì)節(jié)不一定準(zhǔn)，但整體的神氣卻表達(dá)得非常精準(zhǔn)的，比如他對(duì)康南海記述過：人稱康南海八股圣人，后南海去八股二字。準(zhǔn)確而極其精準(zhǔn)地表現(xiàn)了康有為的個(gè)性與他本人對(duì)康的臧否。這往往是一般拘泥于材料的人所不能達(dá)到的一種境界，就像我們常說的九方皋相馬。

以《世說新語》類比，我相信其中也有很多內(nèi)容并不一定準(zhǔn)確，但就像顧虎頭畫人像為添頰上三根毛，精準(zhǔn)地傳達(dá)了對(duì)象的神氣。我認(rèn)為鄭老的那種記錄，就很像《世說新語》，其實(shí)是帶著他自己的主觀判斷。這其實(shí)是中國人做學(xué)問堪稱精髓的方法。很像孔子注春秋，帶著觀點(diǎn)記歷史，所謂春秋筆法。

鄭先生說過做學(xué)問的二種方法，一種是先經(jīng)典而后詩歌、小說。鄭先生自己是第二種，從小說、詩歌等娛樂書進(jìn)入經(jīng)典，當(dāng)然他自謙自己不是做學(xué)問的。我當(dāng)然認(rèn)為這是謙虛，這二種方法，其實(shí)一個(gè)是歸納，一個(gè)是演繹，殊途同歸。

研討會(huì)現(xiàn)場展出的畫作

今天再看鄭逸老，我們除了發(fā)現(xiàn)他留給我們的那些寶藏，更對(duì)他這樣具有鮮明傳統(tǒng)文化色彩的品性與人格，產(chǎn)生敬慕之情，因此也對(duì)他的收藏、對(duì)他的文字產(chǎn)生特別的眷戀與感情。

這也有點(diǎn)像畫畫，很多人說范寬、倪云林、董其昌這筆好那筆好，感覺神乎其神。我是畫畫的，說實(shí)話我知道他們的畫里都有敗筆。之所以對(duì)其仰之彌高，是因?yàn)樗麄兊娜烁裨谄鹱饔?。今天有的畫家靠臨摹完全可能畫到跟他們差不多的水平，但卻因沒有畫背后支撐的人格，仍舊是些普普通通的作品而已。同理，我對(duì)鄭逸老的人格與學(xué)問，也做如是觀，因?yàn)榫拖襦嵵乩现v的，他是時(shí)代老人，我覺得他的學(xué)問背負(fù)著時(shí)代。

散淡本色讀書人，代表中國文脈所在

顧村言（澎湃新聞藝術(shù)主編）：

前段時(shí)間在上海市文史研究館有兩個(gè)展覽非常難得，一是“紀(jì)念鄭逸梅先生誕辰125周年文獻(xiàn)藝術(shù)展”，緊隨其后的是“周退密書法展”，兩位老人一生都低調(diào)而散淡，然而卻都是真正的讀書人，都以文章詩詞或書畫成為安身立命處，始終真誠地面對(duì)自己的內(nèi)心，一身靜氣。我認(rèn)為隨著時(shí)間的推移，這樣的老先生影響會(huì)更大。兩位老先生，都長壽，一個(gè)近百歲，一個(gè)是107歲，我覺得從晚輩來說對(duì)我們很有啟發(fā)，就是那種超越功利、見出本心的讀書與為人之道，既是他們的長壽之道，也真正見證著上海文脈與這座城市的文化底氣。

剛才說到補(bǔ)白，湯哲明提到《世說新語》，這一類隨筆式記錄名士言行與軼事的文字脈絡(luò)其實(shí)很有意思，就像中國文人畫一樣，更近似于寫意一格，然而又“情之所鐘，正在我輩”。回到這樣的補(bǔ)白式隨筆是不是學(xué)問，其實(shí)中國學(xué)術(shù)脈絡(luò)里一直有著這種散漫的、注重自己內(nèi)心與性靈的鮮活學(xué)術(shù)脈絡(luò)，鄭逸老屬于這個(gè)脈絡(luò)，就是那種隨感的與性靈記錄式的。往上溯，《論語》也是隨筆記錄的孔子言論，但里面都是大學(xué)問，《東坡志林》也可算是宋代補(bǔ)白式的隨筆，明清兩代這樣的“補(bǔ)白”式記錄更多，再比如《水經(jīng)注》、《揚(yáng)州畫舫錄》這樣的，從地名出發(fā)，寫景、記人、記事，三言兩語，簡潔凝練，樸素傳神，我一直很喜歡讀。鄭逸老這樣的補(bǔ)白，確實(shí)是有自己的判斷和價(jià)值觀在里面，為什么記這個(gè)而不記那個(gè)，他是有一個(gè)過濾和梳理的。當(dāng)然，陸灝剛才說有的記錄可能未必可靠，但“鮮活”是最難得的，我剛才又翻了一下《藝林散葉》，比如有一頁記黃賓虹有一次辦展覽，“購者寥寥，忽一人購三十件畫作，賓虹叩其姓名，知為傅雷，二人遂定交為友好。”一般所知的黃賓虹傅雷相交是因?yàn)辄S賓虹的學(xué)生顧飛，也是傅雷的表姐，但就這一記載也未必與顧飛結(jié)緣說相矛盾，一下買三十件畫或許也是有的，應(yīng)不是捕風(fēng)捉影，只是從另一個(gè)角度而言佐證訂交，當(dāng)然，他的隨筆中確實(shí)有一些是道聽途說，但大方向是不會(huì)錯(cuò)的，而且其中的第一手史料性是十分難得的。

研討會(huì)現(xiàn)場展出的鄭逸梅先生的手稿、手札

鄭逸梅先生藏書票

這樣的隨筆因?yàn)樽髡叩臒o功利性與興趣所至的記錄，輻射面是非常廣闊的。

我之前看到鄭逸老回憶讀書法，他認(rèn)為分“里打進(jìn)”式和“外打進(jìn)”式讀書法，說他自己則屬于后一種，也就是“由淺入深﹒循序漸進(jìn)，先從饒有趣味性的”文章開始，我想到陶淵明的“讀書不求甚解”，講的也是沒有功利的讀書法，這樣讀書寫文章都是根據(jù)自己的性情來，回歸人生的本色，所以我認(rèn)為反而是真讀書，而這樣的讀書人在當(dāng)下是越來越少的。

現(xiàn)在教授博士很多，但有多少是沒有功利的而有著讀書人本色的呢？可能有功利性的是太多太多了，沒有真趣，就像錢理群所批評(píng)的“精致的利己主義者”，就像古人所講的“偽儒鄉(xiāng)愿遍地”，剛才陸灝說到擔(dān)心文人的消失，這正是擔(dān)心的背景所在，但中國一直也有一批人，說他們是讀書種子也好，說是文人風(fēng)骨也好，說脊梁骨也好，或者說是有家國情懷也好，也一直是在的，這不要懷疑。所以我覺得中國文化一直在傳承與發(fā)展，文人還是不會(huì)消失的。

還有一點(diǎn)非常重要的是，這樣的老先生對(duì)于民族、國家、鄉(xiāng)土與文化，都是發(fā)自內(nèi)心熱愛的，而且他們有著濃厚的人文修養(yǎng)與文化通識(shí)，對(duì)于詩文書畫都有著較深的修養(yǎng)，鄭逸老是如此，今年辭世的周退密老也是如此，再像之前的章汝奭先生也是如此。今天展出的鄭逸老手稿間有著濃郁的文人氣息，可見一種清雅散淡，再比如周退密老，很多年前在文史館看他的大字隸書沒有太多感覺，然而后來看到他的一些晚年詩稿手札，見出學(xué)養(yǎng)，渾而厚，筆底雄力，而又自然超邁，真是讓人迷醉。而這樣的老人從來就沒有加入書法家協(xié)會(huì)。

這輩人代表中國真正文脈所在，散淡，都是真正的讀書人，有著生命的本色與靜氣，也代表著一個(gè)時(shí)代。當(dāng)下講文化自信，我覺得先得把這樣有著真正中國文化精神的老先生弘揚(yáng)好，讓社會(huì)回歸常識(shí)，讓人生回歸生命的本色，對(duì)中國的當(dāng)下與未來都有著巨大的意義。

梁穎（上海圖書館副研究館員）：

上海圖書館藏有一批鄭逸梅先生舊藏的手札，共有兩百多件，將要出版。這批信札可以分成兩個(gè)部分，一部分是鄭逸梅先生文人與書畫圈里朋友的信，跟中華書局出的《鄭逸梅友朋手札》是互補(bǔ)的，比如畫家吳湖帆、賀天健、朱屺瞻、陳子清等人，雖然每個(gè)人只有一兩封，不過總共九十八件，還是很可觀的。

第二部分暫時(shí)定名為鄭逸梅藏札，這一批應(yīng)該是鄭老收藏的，大概有一百三十八件。部分比較有特色，比如伍連德、顏福慶等人給丁福保的信，與現(xiàn)代醫(yī)史有關(guān)。再比如潘伯鷹、朱梅邨、謝稚柳等人給陳巨來的信，都很有意思。

鄭逸梅相關(guān)著作

研討會(huì)現(xiàn)場展出陶冷月贈(zèng)鄭逸梅畫作

尚需深挖整理，接上這樣的文脈

張立行（文匯報(bào)創(chuàng)意策劃總監(jiān)、上海文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)副主席）：

 鄭老是一個(gè)掌故大家。他當(dāng)年在報(bào)刊雜志上所發(fā)表的寥寥幾百字掌故，寫人狀物，形神畢肖，深受讀者特別是廣大的市民階層讀者的歡迎。對(duì)于這些普通的市民階層讀者來說，他們未必對(duì)當(dāng)時(shí)那些所謂的主流的政治性大新聞?dòng)卸嗌倥d趣，但對(duì)這些看似花花草草的名人逸事，可能興味盎然。表面看，鄭老寫的都是消遣文字，主要以市民階層為對(duì)象，正好適應(yīng)了這樣一個(gè)階層的讀者的需求。他在上世紀(jì)三十年代，也可謂是流量擔(dān)當(dāng)?shù)拿餍亲骷?，吸睛無數(shù)。但是，這只是鄭老掌故文章的表層，仔細(xì)品味，可以發(fā)現(xiàn)他的文字背后的價(jià)值判斷和人文內(nèi)涵，反映了他深厚的傳統(tǒng)文化學(xué)養(yǎng)。

比較起來，鄭老發(fā)表在當(dāng)時(shí)的報(bào)刊上的文字可能并非主流，與政治、時(shí)勢保持著一定距離，至今也未成為新聞史研究的主要對(duì)象。他當(dāng)時(shí)只是根據(jù)自己的志趣、喜好和讀者的需求援筆成文，言之有物，談笑風(fēng)生。但是，也許這種不經(jīng)意的邊緣化，反而成就了他，讓他的這些掌故文章穿越時(shí)間，至今仍然散發(fā)著獨(dú)特的魅力。其實(shí)，鄭老這種文風(fēng)也是代有傳人的。記得前些年新民晚報(bào)一張的“月下小品”專欄、秦綠枝的“休息時(shí)的斷想”專欄文章，就頗得鄭老文字的神韻，可以看到這一類文章的文脈所在。而這其實(shí)是我們的新聞史研究的一大缺失。

俞平伯致鄭逸梅手札

張偉(上海圖書館研究員）：

這是一個(gè)月內(nèi)參加的第二次有關(guān)鄭逸老的活動(dòng)。 鄭逸老是出名早，又長壽，所以可以說是將近一百年中，他的作品、著作一直在發(fā)行，我這個(gè)年齡可以說是新書基本都買了，新書基本都買了，民國老版本這個(gè)要靠機(jī)緣，不是單單錢的問題，要靠機(jī)緣，舊的也有一些，但遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能說是全的。

說起我和鄭逸老的交往，因?yàn)槲铱赡芎完憺畈欢?，陸灝也是很早，大學(xué)二年級(jí)就去了，我也是1980年代去拜訪鄭逸老，和鄭逸老有過通信，八十年代去拜訪鄭逸老，”赤誠相待”，我去的是大熱天，真的是赤膊。鄭逸老在民國書刊上題跋，這些內(nèi)容肯定要寫，我記得好幾本，不是一本兩本，是好幾本。這是我印象很深的，到今天還是印象很深的，他可以說是世紀(jì)老人，去交流、交談，我對(duì)他的東西很感興趣。就像剛陸灝講的，我很贊同，第一他是文人的風(fēng)格，第二他的文章不像一般性的學(xué)術(shù)論文，也不像一般的考究文章，有非常明確的出處、角度、預(yù)期，鄭逸老的文章很少有出處，一般是轉(zhuǎn)于他人，你看當(dāng)中不寫出處，時(shí)間節(jié)點(diǎn)不寫很詳細(xì)，往往那年聽什么誰怎么說，或民國初怎么怎么樣，基本是用這樣的筆法。

對(duì)我們當(dāng)時(shí)來講，感覺有點(diǎn)遺憾，我要引這個(gè)東西就沒辦法，不知道這個(gè)東西到底出處哪來的，當(dāng)時(shí)有段時(shí)間我搞印刷史，里面講到石印、雕版等，有具體的人、事，出版局，就是沒具體的詳細(xì)的出處?；ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，現(xiàn)在感覺他這些內(nèi)容實(shí)際是給了你一個(gè)思路，要去查詢的這樣一個(gè)脈絡(luò)，根據(jù)他寫的內(nèi)容，一查就查到不少。后來他重新寫作、收集，在香港文匯報(bào)、大公報(bào)，《大成》，有的是比較長的。

還有為鄭逸老感到高興的就是鄭老的家傳，有慧女士從小跟著祖父拜訪各位前輩，畫家作家等等，學(xué)了很多東西，畫了一手好畫，鄭逸老過世以后，有慧把抄家還回來的東西進(jìn)行了整理，還有到處尋找，收集、整理出版鄭逸老各種著作，有的是新的，有的是重新整理、填補(bǔ)的，有的是過去的做了很多很多工作，包括鄭逸老當(dāng)時(shí)的書信集等等。有慧也答應(yīng)把鄭逸老的日記首先公開在我們的刊物上，委托梁穎進(jìn)行整理、刊登，我感覺很高興，當(dāng)然也有遺憾的，缺失也多。但不管如何，鄭老不僅僅是日記，有這么多東西，看了展其實(shí)不滿足，還有一個(gè)是現(xiàn)在的條件所限，沒辦法拿出這么多東西，也沒有從一些思路進(jìn)行展現(xiàn)，有些內(nèi)容偏少。這類未刊的文章值得出，可以進(jìn)行一些整理。

袁克艮致鄭逸梅手札局部

丁小明(華東師范大學(xué)古籍研究所研究員)：

有慧女士回憶，鄭逸老曾說自己不是學(xué)者，我認(rèn)為這其實(shí)是鄭逸老的一種自謙。傳統(tǒng)文化中，有“經(jīng)、史、子、集”四部分類法，經(jīng)部、史部之外，有子部集部，當(dāng)然也都是學(xué)問，鄭逸老可歸之為后面，所以，是不是學(xué)問，是不是學(xué)者，這沒任何爭議。

他的隨筆，在研究書信里對(duì)我最有用的。如果用現(xiàn)代的看法看鄭老的文章，有很多功夫可以做。鄭老說一些有趣的事，說誰誰誰寫文章誰代筆，在《藝林散葉》看到好幾篇文章，誰代筆誰就是很好的話題，可以以此寫出不錯(cuò)的文章，有很多其實(shí)是值得深挖的內(nèi)容。

至于我們現(xiàn)在需要對(duì)于鄭逸老的著述做重新整理，其實(shí)是比較難的，你要懂舊學(xué)，才能跟鄭老接上脈。在學(xué)術(shù)系統(tǒng)刊物上發(fā)文章是沒用的，接不到這個(gè)地氣，鄭老的研究我們?cè)趺赐巴七M(jìn)？這是一個(gè)很大的問題。鄭逸老、周退老是海派文宗，值得整理、宣傳、大規(guī)模推進(jìn)，有這樣的形式落地，今天的座談更有意義。

吳南瑤（新民晚報(bào)首席編輯）：

作為新民晚報(bào)副刊夜光杯編輯，我在想，為什么那個(gè)時(shí)代有鄭先生這樣的“補(bǔ)白大王”，到今天，我們非常需要補(bǔ)白的時(shí)候，卻找不到這樣一個(gè)善寫、愛寫、日日寫的作者。

那個(gè)時(shí)代其實(shí)跟我們現(xiàn)在辦報(bào)有很大不同，很多文人辦報(bào)，如《新聞報(bào)》之嚴(yán)獨(dú)鶴先生、《金剛鉆報(bào)》之陸澹安先生。雖然沒有親身接觸那些老前輩，但比較幸運(yùn)的是還可以從鄭老的文章里，從如有慧老師、陸康先生等師長的敘述中，感受到那個(gè)時(shí)代的文人風(fēng)骨。鄭老有一個(gè)龐大的朋友圈，他們是知交，是同僚，有著相同的情趣，一起辦報(bào)、治學(xué)、交游，鄭老將此中所得點(diǎn)滴記錄于文字中，年復(fù)一年、日復(fù)一日。鄭老一個(gè)月可以寫幾萬字，從現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代來看，這個(gè)工作量也非常驚人。鄭老后期也寫到一些政治、經(jīng)濟(jì)、科學(xué)界的人物，但他寫得最多的無疑還是他朋友圈里的這些文人雅士。事實(shí)上，一個(gè)時(shí)代的知識(shí)分子、文人的精神風(fēng)貌是一個(gè)時(shí)代氣質(zhì)與底色的重要決定因素。就這點(diǎn)而言，鄭老是在為時(shí)代補(bǔ)白，也是為時(shí)代造影。鄭老常說，食補(bǔ)不如神補(bǔ)，人要知足，否則為一己的名利綁束，處心積慮，必有損德性，也損于體健。這大概也是一代文人蕭散沖淡的為人和養(yǎng)生兼修之道。

樂夢融（新民晚報(bào)首席記者）：

講一些自己的感悟，對(duì)當(dāng)下的人來說，鄭老是留給我們很多的記憶點(diǎn)，比如說我們?cè)谖迥暌院髞砘乜唇裉斓难杏憰?huì)，我們的記憶點(diǎn)在哪？從記憶點(diǎn)出發(fā)看到今天討論了這些，我想起前些天晚報(bào)發(fā)表了專訪湯哲明如何進(jìn)行健身的，這很有意思，一下子把一個(gè)畫家的立體、流行的形象就留在了畫室里。我現(xiàn)在主要研究的是一些關(guān)于潮流文化、通俗文化的傳播，我是覺得通俗文化和潮流文化在今天看來是通俗、潮流，過若干年以后就像現(xiàn)在看紅箋紙也手札一樣，或許也是學(xué)術(shù)的一部分。難得的是鄭老的文字給我們一個(gè)個(gè)線索，可以留給后人不斷地看。

朱旗（朵云軒集團(tuán)總經(jīng)理）

今天聽大家講了很多也學(xué)了很多，也得到很多的啟發(fā)。剛才大家都講到了鄭逸老對(duì)我們整個(gè)文化傳承的一個(gè)貢獻(xiàn)，其著作本身學(xué)識(shí)非常淵博，稱為“補(bǔ)白大王”。反觀研究文博史、文史專業(yè)的人，有幾人沒讀過鄭逸老的著作？從這點(diǎn)來說，鄭逸老對(duì)文化史、對(duì)文化傳承的貢獻(xiàn)是非常大的。其實(shí)文化要傳承，很多事要靠趣味，是要有一個(gè)切入口的。

現(xiàn)在一些正史著作中，對(duì)文字的篩選都有非常嚴(yán)格的規(guī)定，我覺得正是像鄭逸老這一代文人，用這么一種文體，把我們的文化傳承找到了一個(gè)很好的輸出口。如果沒有這樣的一批文人做這樣的事，我們今天的文化傳承實(shí)際是不完整的。鄭逸梅先生這代文人的特點(diǎn)，比如生活很儉樸，比如自學(xué)很勤奮，比如為人很謙恭方正……他們用一種非常豁達(dá)、散漫的心態(tài)對(duì)待萬物，這種心態(tài)也是當(dāng)下文人當(dāng)下文學(xué)界、當(dāng)下藝博界要學(xué)習(xí)、要傳承的精神。今年是朵云軒誕辰120周年，也是中華老字號(hào)的文化企業(yè)。朵云軒發(fā)展到今天，也就是跟以鄭逸老為代表的這一代文化先人共同塑造了今天當(dāng)下的海派文化。朵云軒與他們是相互成就的過程。 

張恨水致鄭逸梅手札

鄭重先生為鄭逸梅畫像題字