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滬臺(tái)“隔空對(duì)話”,談?wù)勎膶W(xué)、影像和虛構(gòu)

11月27日,由上海市作家協(xié)會(huì)、聯(lián)經(jīng)出版事業(yè)股份有限公司、《萌芽》雜志和《聯(lián)合文學(xué)》雜志聯(lián)合主辦的“2020上海-臺(tái)北兩岸文學(xué)營(yíng)暨小說(shuō)工作坊”在上海一見(jiàn)圖書(shū)館開(kāi)幕。在這一天下午,上海和臺(tái)北的作家們通過(guò)

11月27日,由上海市作家協(xié)會(huì)、聯(lián)經(jīng)出版事業(yè)股份有限公司、《萌芽》雜志和《聯(lián)合文學(xué)》雜志聯(lián)合主辦的“2020上海-臺(tái)北兩岸文學(xué)營(yíng)暨小說(shuō)工作坊”在上海一見(jiàn)圖書(shū)館開(kāi)幕。

在這一天下午,上海和臺(tái)北的作家們通過(guò)視頻連線,展開(kāi)了兩場(chǎng)跨越海峽的精彩對(duì)話。上海作家毛尖、小白與臺(tái)北作家高翊峰、既晴就“文學(xué)表述中的影像再現(xiàn)”暢所欲言,上海作家血紅、蔡駿,則與臺(tái)北作家陳雪、東燁圍繞“在虛擬世界中如何虛構(gòu)”展開(kāi)交鋒。 

上海分會(huì)場(chǎng)設(shè)在一見(jiàn)圖書(shū)館。本文圖片均由主辦方提供。

上海分會(huì)場(chǎng)設(shè)在一見(jiàn)圖書(shū)館。本文圖片均由主辦方提供。


臺(tái)北分會(huì)場(chǎng)設(shè)在聯(lián)經(jīng)書(shū)房·上海書(shū)店

臺(tái)北分會(huì)場(chǎng)設(shè)在聯(lián)經(jīng)書(shū)房·上海書(shū)店


兩場(chǎng)對(duì)話分別由評(píng)論家木葉和陳國(guó)偉主持。有意思的是,分為上下兩場(chǎng)的隔空對(duì)話,在小說(shuō)《繁花》那又有了隔空“交織”?!斗被ā纷钤缬缮虾W骷医鹩畛伟l(fā)在“弄堂網(wǎng)”,當(dāng)時(shí)還叫《獨(dú)上閣樓,最好是夜里》,基本每天創(chuàng)作一段貼出,得到網(wǎng)絡(luò)世界里無(wú)數(shù)讀者的熱烈追捧。今年8月,電視劇《繁花》正式官宣,因?yàn)椤巴跫倚l(wèi)導(dǎo)演、胡歌主演”等又一次引發(fā)公眾熱議。毛尖直言小說(shuō)里的“不響”就很難拍,大家看文字可以心照不宣,但銀幕上的沉默可謂千差萬(wàn)別。

高翊峰還突發(fā)奇想,說(shuō)《繁花》可以拍成一部科幻片,幕后編劇操控著上海全景,每一個(gè)“不響”對(duì)應(yīng)著操控者要為所有角色重新反轉(zhuǎn)一次新故事,這樣應(yīng)該也很有趣。 

分為上下兩場(chǎng)的隔空對(duì)話,在小說(shuō)《繁花》那又有了隔空“交織”。

分為上下兩場(chǎng)的隔空對(duì)話,在小說(shuō)《繁花》那又有了隔空“交織”。


娛樂(lè)C位,文學(xué)讓位于影像?

常有人說(shuō)影視劇漸漸搶奪了小說(shuō)在大眾娛樂(lè)生活中的位置,以前大伙會(huì)在飯桌上談?wù)撏醢矐?、張賢亮,現(xiàn)在的“C位”話題則是影視劇。但在毛尖看來(lái),文學(xué)和影像的關(guān)聯(lián)度其實(shí)越來(lái)越高:一方面,電影可以從小說(shuō)那收獲“長(zhǎng)短虛實(shí)”、“平行分段敘事”等等技巧;另一方面,電影也可以向小說(shuō)回饋敘事技巧,比如蒙太奇。 

高翊峰也以《2001:太空漫游》為例,說(shuō)明文學(xué)和影像之間存在著非常微妙的關(guān)系?!?001:太空漫游》是英國(guó)科幻小說(shuō)家亞瑟·查理斯·克拉克為導(dǎo)演斯坦利·庫(kù)布里克1968年的電影劇本所做的小說(shuō)。最初克拉克寫(xiě)的是一個(gè)短篇,他很喜歡這個(gè)故事,于是找來(lái)庫(kù)布里克,兩人一起在這個(gè)短篇的基礎(chǔ)上發(fā)展敘事??死藢?zhuān)心寫(xiě)長(zhǎng)篇小說(shuō),庫(kù)布里克則專(zhuān)心想電影怎么拍,這兩份作品幾乎在同一年完成:一個(gè)出版,一個(gè)上映。

神奇的是,高翊峰在庫(kù)布利克的電影中感受到了滿滿的文學(xué)性,反而在克拉克的小說(shuō)文本中感受到影像敘事的完整性,“這發(fā)生在1968年,是很有趣的現(xiàn)象。也非常難得,因?yàn)榇蟛糠诌\(yùn)作模式是先有小說(shuō),再有改編。”

小白提到,今天很多作家都想把小說(shuō)改編成影視劇,從而抵達(dá)更多的讀者,這是一份很好的愿望。但在實(shí)際操作中,小說(shuō)和影視劇的敘事轉(zhuǎn)換經(jīng)常出現(xiàn)問(wèn)題。既晴也以小說(shuō)改編影視劇的親身經(jīng)歷,談及這一過(guò)程的不易與心得。 

毛尖、小白與木葉

毛尖、小白與木葉


為什么一流小說(shuō)難出好改編?

目睹近年的影視改編,大家都發(fā)現(xiàn)了一點(diǎn):越是一流的原著小說(shuō)越是不好改編成優(yōu)秀的影視劇,而改編出彩的往往是二流甚至三四流的小說(shuō)。

在小白看來(lái),最主要的因素在于小說(shuō)和電影在敘事方法上的不同:首先小說(shuō)有非常清晰的敘事視角,但電影在本質(zhì)上是不設(shè)視角的;其次小說(shuō)是有時(shí)態(tài)的,尤其歐美小說(shuō)明顯體現(xiàn)了“過(guò)去時(shí)”,但電影總是現(xiàn)在進(jìn)行時(shí);再次是信息分配的問(wèn)題。“小說(shuō)里可以隨時(shí)增加人物信息,但電影不行。很多電影改編得不好,就是信息紊亂了?!?/p>

木葉提及,亦有不少作家會(huì)在意作品的“抗拍性”,認(rèn)為容易被改編的小說(shuō)或許也是可疑的。毛尖回應(yīng)說(shuō),站在影視劇的角度,沒(méi)有什么文本是不能拍的,《資本論》都能被拍成電影?!坝直热绱蠹叶颊f(shuō)《紅樓夢(mèng)》難拍,但1987年版《紅樓夢(mèng)》依然深入人心。而站在小說(shuō)的角度,《紅樓夢(mèng)》永遠(yuǎn)不能被完完整整地拍出來(lái)。故事和敘事之間永遠(yuǎn)是有距離的。”

小白表示,一流的小說(shuō)之所以難以改編,也因?yàn)楦木幷呷菀妆蛔髌繁旧硎`,反而二三流的小說(shuō)沒(méi)了包袱?!袄碚撋纤械奈膶W(xué)作品都能被拍成影視劇,未來(lái)或許還有一種算法,能找出小說(shuō)和影視公約的東西。但我認(rèn)為改編影視要呈現(xiàn)原作的文學(xué)性是不可能的,因?yàn)樾≌f(shuō)因?yàn)橐暯亲兓a(chǎn)生的張力、因?yàn)闀r(shí)態(tài)變化產(chǎn)生的縱深感,因?yàn)樾畔㈦S機(jī)分配產(chǎn)生的效果,都是電影里是沒(méi)有的?!?/p>

“但不管怎樣,人總是需要故事的。只是故事的講法在不斷變化?!毙“渍f(shuō)。

對(duì)小說(shuō)家而言,虛構(gòu)意味著什么?

到了下半場(chǎng),四位在類(lèi)型跨界創(chuàng)作上都有相當(dāng)高成就的作家,分享了他們對(duì)虛構(gòu)的看法。對(duì)東燁而言,虛構(gòu)是一種意念,或一種方法論?!吧頌樽髡?,在虛構(gòu)時(shí)最重要的是能不能跳出來(lái),以冷靜的態(tài)度面對(duì)這件事。我會(huì)把寫(xiě)作與閱讀區(qū)分開(kāi),就像我看蔡駿的小說(shuō),我不用思考這個(gè)小說(shuō)到底好不好,作者為什么這樣寫(xiě)。但對(duì)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō),必須適時(shí)跳出去,想清楚之前種種對(duì)不對(duì),想好之后再入戲,再繼續(xù)發(fā)展脈絡(luò)。”

血紅表示,現(xiàn)有的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有玄幻、奇幻、仙俠、言情、都市、科幻、體育、武俠、軍事、歷史、懸疑、靈異這幾大類(lèi),但其實(shí)除了“互聯(lián)網(wǎng)”這個(gè)嶄新的載體,這些小說(shuō)在數(shù)百年前已有了最早的模板?!熬W(wǎng)絡(luò)文學(xué)各大類(lèi)型,各小分支,其故事的屬性,思想的內(nèi)涵,文化的傳承,就在里面,絲毫未變。我們中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作者們寫(xiě)出的故事,其中的思維方式、道德倫理、家族觀念等等,一脈相承,絲毫未變?!?/p>

陳雪以自己的小說(shuō)《摩天大樓》為例,分享了她對(duì)虛構(gòu)的理解?!疤摌?gòu)往往從真實(shí)而來(lái),但不是照著真實(shí)的樣子寫(xiě)出來(lái),而是通過(guò)不同類(lèi)型的小說(shuō)專(zhuān)長(zhǎng)、喜好以及志向加以創(chuàng)造。如果沒(méi)有想象力,幾乎不成為虛構(gòu)。”

在她看來(lái),小說(shuō)本身之所以這么迷人,正是因?yàn)榭梢詿o(wú)限通過(guò)想象加以發(fā)揮。“虛構(gòu)不是說(shuō)謊,不是造假,但虛構(gòu)是造真。如果虛構(gòu)無(wú)法使一個(gè)小說(shuō)世界栩栩如生,使這個(gè)世界具有自己的真實(shí),這時(shí)的虛構(gòu)就是破滅的。”

蔡駿也認(rèn)同人們恰恰可以通過(guò)荒誕的、看起來(lái)很不真實(shí)的方式去接近真實(shí)的存在,包括個(gè)人內(nèi)心跟世界的關(guān)系,“我覺(jué)得這也是一種力量。虛構(gòu)是一種力量,真實(shí)也是一種力量?!?/p>

這些年,大家總在說(shuō)非虛構(gòu)是不是搶占了虛構(gòu)的市場(chǎng),越來(lái)越多人不愛(ài)讀小說(shuō),轉(zhuǎn)而讀非虛構(gòu)作品、紀(jì)實(shí)性作品?!艾F(xiàn)實(shí)世界中一些新聞可能確實(shí)超出了小說(shuō)家的想象?!辈舔E舉例,他最近看到一個(gè)新聞,講臺(tái)灣一個(gè)視頻博主喜歡拍廢棄樓房,結(jié)果在一次拍攝中發(fā)現(xiàn)樓房里掛著一具尸體,原來(lái)是有人于一年前在那里自殺了。

“這樣的事很可能出現(xiàn)在懸疑小說(shuō),靈異小說(shuō)中。上一場(chǎng)有既晴,我之前看過(guò)他的恐怖小說(shuō),會(huì)覺(jué)得他筆下的故事在現(xiàn)實(shí)中確實(shí)發(fā)生了。通過(guò)虛構(gòu),我們不一定能想到在廢棄樓房里突然拍到尸體,但我們依然可以構(gòu)建屬于真實(shí)的想象?!?nbsp;

蔡駿和血紅

蔡駿和血紅


“隔空對(duì)話”本身也是一種文學(xué)表達(dá)

接下來(lái),23位來(lái)自海峽兩岸的青年文學(xué)創(chuàng)作者和兩岸知名作家、文學(xué)評(píng)論家將通過(guò)網(wǎng)絡(luò)連線的形式進(jìn)行為期三天的文學(xué)營(yíng)活動(dòng),交流創(chuàng)作。毛尖、小白、陳雪和高翊峰還受邀擔(dān)任兩岸文學(xué)營(yíng)駐營(yíng)導(dǎo)師。

上海作協(xié)黨組書(shū)記、專(zhuān)職副主席王偉表示,盡管現(xiàn)在已是飄著冷雨的季節(jié),但大家還是能在熱烈的討論中感受到文學(xué)的溫暖。今年因?yàn)橐咔榈木壒剩永m(xù)五年的兩岸文學(xué)雙城對(duì)話改在線上舉行。之所以還能順利舉辦,一是互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)了便利,二是人們對(duì)文學(xué)共同的熱情。木葉也感慨說(shuō),這樣的隔空對(duì)話本身也是一種文學(xué)表達(dá)。 

毛尖在拍線上視頻的屏幕

毛尖在拍線上視頻的屏幕


據(jù)悉,在上海市作家協(xié)會(huì)指導(dǎo)下,上海萌芽雜志有限公司和臺(tái)灣聯(lián)經(jīng)出版事業(yè)股份有限公司聯(lián)合倡議,于2015年啟動(dòng)首屆“上海-臺(tái)北兩岸文學(xué)營(yíng)”。2016年,上海市作家協(xié)會(huì)與臺(tái)灣聯(lián)經(jīng)出版事業(yè)股份有限公司啟動(dòng)“上海-臺(tái)北小說(shuō)工作坊”。兩項(xiàng)活動(dòng)均在上海、臺(tái)北兩地輪流舉辦。文學(xué)營(yíng)旨在讓海峽兩岸的文青們交流作品、結(jié)識(shí)朋友;小說(shuō)工作坊則邀請(qǐng)滬臺(tái)兩地文壇優(yōu)秀的中生代作家、評(píng)論家,進(jìn)行文學(xué)創(chuàng)作主題研討。2018年,文學(xué)營(yíng)和小說(shuō)工作坊首次聯(lián)辦,小說(shuō)工作坊的中生代作家、評(píng)論家在交流探討的同時(shí)將出任文學(xué)營(yíng)的導(dǎo)師,文學(xué)營(yíng)的營(yíng)員參與小說(shuō)工作坊的文學(xué)創(chuàng)作主題研討。

此外,《萌芽》雜志將于2020年12月號(hào)和2021年1月號(hào)兩期推出“上海-臺(tái)北兩岸文學(xué)營(yíng)專(zhuān)輯”,刊發(fā)陳柏言、曹栩、林文心、徐振輔、楊隸亞等臺(tái)灣青年作家的新作。 

因?yàn)橐咔榈木壒剩永m(xù)五年的兩岸文學(xué)雙城對(duì)話改在線上舉行。

因?yàn)橐咔榈木壒?,延續(xù)五年的兩岸文學(xué)雙城對(duì)話改在線上舉行。


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