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古人吃野味與瘟疫

【編者按】在我國(guó)古代,很多食譜中都記載著大量野味的烹飪方法,但與此同時(shí),關(guān)于吃了野味猝發(fā)重病的記錄也是不絕于書。近日,古代筆記研究學(xué)者、推理小說(shuō)作家呼延云做客澎湃問吧,解答網(wǎng)友有關(guān)古代野味史的問題。古

【編者按】

在我國(guó)古代,很多食譜中都記載著大量野味的烹飪方法,但與此同時(shí),關(guān)于吃了野味猝發(fā)重病的記錄也是不絕于書。近日,古代筆記研究學(xué)者、推理小說(shuō)作家呼延云做客澎湃問吧,解答網(wǎng)友有關(guān)古代野味史的問題。古代的野味是指哪些?古人為什么迷戀于吃野味?在歷史記載中,因吃野味鬧出了怎樣的命案?我們精選了部分問答。

《隨園食單》

尹小龍1:偽命題,古代不吃野味,難道還吃流水線生產(chǎn)的家禽?

呼延云:邏輯問題,我國(guó)從上古就有家畜養(yǎng)殖,那時(shí)沒有生產(chǎn)流水線,但也能分出家養(yǎng)和野味。

無(wú)敵的浩克:野味真的有那么好吃嗎?

呼延云:從古代筆記的記載來(lái)看,說(shuō)法不一,大部分認(rèn)為確實(shí)好吃,也有人認(rèn)為平淡無(wú)奇。像袁枚和李漁兩位美食家,態(tài)度就不一樣,袁枚的《隨園食單》就沒有提什么野味,李漁覺得野味值得品嘗。

陳玥Allen:請(qǐng)問現(xiàn)代食用野味和古時(shí)候獵戶打獵為食有何本質(zhì)區(qū)別嗎?

呼延云:我認(rèn)為,其最本質(zhì)的區(qū)別就在目的性,古代打獵多半是因?yàn)楣湃诵枰璐双@得基本肉食,而今天吃野味就是獵奇或者炫富。從這個(gè)角度來(lái)看,古人打獵無(wú)可厚非,而今人食用野味是缺乏道德和素質(zhì)的表現(xiàn),當(dāng)然如果食用的野生動(dòng)物受到國(guó)家保護(hù),那么還涉嫌違法。

文心0473:古代人獵殺的是運(yùn)動(dòng)中的個(gè)體活物,體內(nèi)毒素沒有釋放出來(lái)就被食用了?,F(xiàn)代人食用的野生動(dòng)物在運(yùn)輸和被關(guān)押過(guò)程中存在相互感染,由于動(dòng)物對(duì)死亡的恐懼心理體內(nèi)已經(jīng)釋放出毒素,所以現(xiàn)代人食用野生動(dòng)物猶如服毒。

澎湃網(wǎng)友f2Ezma:問題在于,以捕獵為生的古人到底捕獲什么樣的野生動(dòng)物,并將其作為主要食物來(lái)源?是當(dāng)下野味炫富者青睞的那些野生動(dòng)物嗎?肯定不是!原因很簡(jiǎn)單,基于生命安全性和獲取便易性考慮,古人肯定主要以數(shù)量相對(duì)豐沛、獲取相對(duì)容易、一次性獲取體量大的野生動(dòng)物為主要對(duì)象。假如這個(gè)論斷成立的話,古人捕獲并作為主要肉食來(lái)源的話,肯定是一些居于食物鏈低端的較大型食草動(dòng)物,或個(gè)別以食草動(dòng)物為食物來(lái)源的小型食肉動(dòng)物,甚至是雜食類動(dòng)物。反觀當(dāng)今野味炫富者的青睞物種,多為生活在陰暗幽閉環(huán)境中的雜食類或食腐類動(dòng)物,食物來(lái)源復(fù)雜性和劣質(zhì)化,讓這些稀有物種進(jìn)化出百毒不侵之軀,除非在主要食物來(lái)源遭遇重大威脅饑荒年代,否則古人也不輕易招惹捕食此類物種!


《木蘭秋狝圖》手卷(局部)

杠精引戰(zhàn)狗從不回復(fù)我:古人不是很信報(bào)應(yīng)嗎?他們?cè)趺锤页砸拔秲海?/p>

呼延云:我在“敘詭筆記”的專欄中談到過(guò)很多次報(bào)應(yīng)的問題。我國(guó)古代,尤其是東漢佛教進(jìn)入中國(guó)后,因果報(bào)應(yīng)、善惡有報(bào)的觀點(diǎn)確實(shí)在傳統(tǒng)文化中很常見,但是中華民族是一個(gè)高度注意實(shí)用主義的民族,比如對(duì)龍王廟,求雨是獻(xiàn)上各種貢品,如果沒用就敢砸了龍王的塑像。對(duì)待報(bào)應(yīng)的態(tài)度也是,當(dāng)現(xiàn)實(shí)中大量存在著善有惡報(bào),惡有善報(bào)的時(shí)候,人們就很難將善惡的行為與報(bào)應(yīng)建立必然聯(lián)系,尤其是動(dòng)亂時(shí)期,生存才是第一位的。倘若連殺人都不怕報(bào)應(yīng),殺野生動(dòng)物又何足畏哉!

澎湃網(wǎng)友qUJbMb:古代吃野味也是種時(shí)尚,人無(wú)我有,人有我優(yōu)的傳統(tǒng)飲食文化延襲至今,加之中醫(yī)的某些食療糟粕文化你敢說(shuō)嗎?

呼延云:這有什么不敢,中國(guó)古代飲食文化中的以形補(bǔ)形幾乎全都是錯(cuò)的,食物相克學(xué)說(shuō)絕大多數(shù)也已經(jīng)被證明是錯(cuò)的。

張大豪:有沒有哪些動(dòng)物古代是野味,現(xiàn)在不是了,或者古代很常吃,現(xiàn)在被稱野味的?

呼延云:很多,比如鱔魚、甲魚、蛇,都是過(guò)去是野生動(dòng)物,現(xiàn)在人工養(yǎng)殖居多了。

雪未大也:請(qǐng)問中國(guó)古代有哪些比較嚴(yán)重的野味導(dǎo)致的問題?是怎么解決的?帶來(lái)了怎樣的影響?

呼延云:目前來(lái)看,古代筆記中記載的吃了對(duì)人類危害最大的可能是野生鱔魚,我正在查找和對(duì)比明清筆記中的記載,準(zhǔn)備寫這方面的文章。

Hi John:為什么中國(guó)人吃野味都幾千年了,最近這一百年才有疫情爆出來(lái)?

呼延云:準(zhǔn)確地說(shuō),是隨著現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的確立和完善,人們才認(rèn)識(shí)到亂吃或接觸野生動(dòng)物與瘟疫存在因果關(guān)系。

化外之民:況且,古代也有因野生動(dòng)物而感染的全球性疾病,天花來(lái)源于牛類,黑死病來(lái)源于蒙古的土撥鼠,這些危害還不大嗎?古代人流動(dòng)慢,即使因食用野生動(dòng)物而染病,往往也就是死一人、一家、一村而已,而現(xiàn)代社會(huì),已經(jīng)成為地球村,一個(gè)人的感染,特別容易成為全球的災(zāi)難。

Lee--丶:古代的病毒比現(xiàn)在嚴(yán)重嗎?

呼延云:這個(gè)倒不一定,只能說(shuō)有些病毒隨著免疫醫(yī)學(xué)和保健醫(yī)學(xué)的進(jìn)步,已經(jīng)得到遏制,有些病毒產(chǎn)生變異后繼續(xù)危害人類健康。

瘋狂的刮胡刀:古代的病毒有現(xiàn)在的這么厲害嗎?

呼延云:病毒也會(huì)進(jìn)化。

I'm Jarod:兩方面看,一方面病毒一直在進(jìn)化但不是厲害不厲害的問題,而是新的突變導(dǎo)致人類免疫系統(tǒng)不認(rèn)識(shí)它,需要重新認(rèn)識(shí)它才能生成對(duì)應(yīng)的抗體;第二方面是衛(wèi)生條件變好了,兒童的夭折率大幅降低,而古代疾病是造成兒童夭折的主要原因,但活下來(lái)的人免疫力就會(huì)很強(qiáng)。所以現(xiàn)代社會(huì)一旦某一種疾病穿過(guò)了社會(huì)衛(wèi)生防線襲擊人群的時(shí)候,就會(huì)造成較大傷亡。

tonykencw:古代人野味吃得應(yīng)該更狠,現(xiàn)代短短20年間吃出兩次疫情,中華上下5000年,古人在疫情吃出后是咋搞的?考慮其與現(xiàn)代不同的人文與客觀環(huán)境條件,是否仍有某些處理疫情的方式方法值得參考借鑒的地方?

呼延云:古代筆記中記錄瘟疫的內(nèi)容很多,但由于醫(yī)學(xué)認(rèn)識(shí)的局限,絕大多數(shù)還無(wú)法認(rèn)識(shí)到飲食導(dǎo)致的傳染病,一般來(lái)說(shuō)只能是等待疫情自己過(guò)去,救治手段非常缺乏,所以死亡率很高。從這一點(diǎn)上說(shuō),1910年?yáng)|北瘟疫的控制為什么偉大,就是因?yàn)槲檫B德先生采取了隔離、火化死者等現(xiàn)代性的處理方式,且果斷堅(jiān)決,執(zhí)行力高。

請(qǐng)你寵著我:野味是否在每一次爆發(fā)疾病后都給社會(huì)帶來(lái)嚴(yán)重影響,歷朝歷代統(tǒng)治者是否對(duì)此頒布相關(guān)法律法規(guī)?

呼延云:目前看來(lái),由于古代醫(yī)學(xué)和生物學(xué)的局限性,對(duì)野味與傳染病的關(guān)系了解不多,而且由于古代很少有針對(duì)流行病的統(tǒng)計(jì)學(xué)工作,所以官府層面很少出臺(tái)此類禁令。

鴨鴨鴨鴨鴨鴨:請(qǐng)問在古代有沒有通過(guò)吃野味,給我們做過(guò)什么貢獻(xiàn)?

呼延云:可以這樣理解,所有的動(dòng)物最初都是野生的,通過(guò)食用可以了解它們的毒性和正確的食用方式,也為人工養(yǎng)殖積累經(jīng)驗(yàn),這是有正面意義的。

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