潘悟云（澎湃新聞 蔣立冬 繪）
4月25日，復(fù)旦大學(xué)金力院士團(tuán)隊(duì)在《自然》雜志發(fā)表了以《語(yǔ)言譜系證據(jù)支持漢藏語(yǔ)系在新石器時(shí)代晚期起源于中國(guó)北方》為題的論文，揭示了世界第二大語(yǔ)系漢藏語(yǔ)系分化成現(xiàn)代語(yǔ)言的最早年代和地點(diǎn)，這是中國(guó)語(yǔ)言學(xué)的研究成果首次在《自然》發(fā)表，引發(fā)了廣泛的關(guān)注和討論。對(duì)此，《上海書(shū)評(píng)》采訪了論文團(tuán)隊(duì)重要成員、復(fù)旦大學(xué)人文社會(huì)科學(xué)數(shù)據(jù)研究所東亞語(yǔ)言數(shù)據(jù)中心負(fù)責(zé)人潘悟云教授，請(qǐng)他介紹這一研究的相關(guān)情況。
《自然》官方網(wǎng)站頁(yè)面
《語(yǔ)言譜系證據(jù)支持漢藏語(yǔ)系在新石器時(shí)代晚期起源于中國(guó)北方》一文在《自然》發(fā)表之后，引起很多人好奇：為什么語(yǔ)言學(xué)這種“文科”的研究成果，能夠在頂級(jí)的理工科學(xué)術(shù)雜志發(fā)表？
潘悟云：我們這篇論文看上去是語(yǔ)言學(xué)研究，其實(shí)是人類學(xué)研究，關(guān)注人類早期語(yǔ)言的形成，特別是東亞語(yǔ)言當(dāng)中漢藏語(yǔ)尤其是漢語(yǔ)的形成。
我們都知道，人類學(xué)分為好多種，既有你說(shuō)到的“文科”——文化人類學(xué)，也有體質(zhì)人類學(xué)、分子人類學(xué)。我所在的復(fù)旦研究團(tuán)隊(duì)主要做的是分子人類學(xué)，關(guān)注的是基因的構(gòu)成，這次研究成果發(fā)表之后，可能會(huì)進(jìn)一步關(guān)注體質(zhì)人類學(xué)，就是人的外貌、身高、膚色、發(fā)色，等等，這些實(shí)際上都屬于自然科學(xué)的范疇。
至于語(yǔ)言屬于什么學(xué)科范疇，其實(shí)很難說(shuō)——它是跨類的，一頭伸進(jìn)自然科學(xué)，如語(yǔ)音合成、語(yǔ)音識(shí)別，都是計(jì)算機(jī)學(xué)科在做；一頭伸進(jìn)人文社科，涉及人的社會(huì)特性。正因如此，語(yǔ)言學(xué)就有很特殊的意義，它是溝通文科理科的橋梁。另外，它也的確是一個(gè)很值得研究的對(duì)象。人類一產(chǎn)生，就同語(yǔ)言掛鉤。我一直說(shuō)，人類同動(dòng)物的區(qū)別，就在于語(yǔ)言。以前都說(shuō)區(qū)別在于人類會(huì)制造工具，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)很多動(dòng)物不僅會(huì)利用工具，也會(huì)制造工具。而人類的語(yǔ)言和動(dòng)物有本質(zhì)不同。動(dòng)物也有傳遞信息的工具，比如猿猴發(fā)出各種聲響、蜜蜂跳出各種舞蹈，它們用各種方式傳遞信息。人類語(yǔ)言具有模式二重性。動(dòng)物用一種聲音來(lái)代表一種事物、一種現(xiàn)象，聲音和事物、現(xiàn)象是一對(duì)一的關(guān)系。人類語(yǔ)言則有雙層結(jié)構(gòu)，語(yǔ)音先構(gòu)成具有某種意義的語(yǔ)素，語(yǔ)素再與具體的事物、現(xiàn)象關(guān)聯(lián)。這樣，通過(guò)這種意義組合，可以表達(dá)大千世界的諸多概念。
我曾經(jīng)猜想，人類產(chǎn)生之初，有各種的人，考古發(fā)掘已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了很多古人類，這些古人類與現(xiàn)代智人相比有許多優(yōu)勢(shì)，例如尼安德特人的力氣比智人要大，但是前者在與后者的競(jìng)爭(zhēng)之中逐漸消亡，最重要的原因就是語(yǔ)言。智人通過(guò)語(yǔ)言，能夠有效地交流、溝通，將發(fā)明創(chuàng)造保存和傳遞下去。有了語(yǔ)言，才有文字，才有文獻(xiàn)，進(jìn)而才有文化和文明——所謂文化，本質(zhì)就是一代代能傳下去的、大家形成的知識(shí)。所以，很多學(xué)者關(guān)心語(yǔ)言的起源問(wèn)題。關(guān)心語(yǔ)言起源，就意味著關(guān)注人類的起源、文明的起源。這些問(wèn)題，不管什么學(xué)科，都會(huì)共同關(guān)注。
既然如此，想請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下，學(xué)者是如何針對(duì)語(yǔ)言起源問(wèn)題展開(kāi)研究的。
潘悟云：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，最開(kāi)始大家都是猜測(cè)，提出各種假說(shuō)。有人說(shuō)是游戲產(chǎn)生的，有人說(shuō)是勞動(dòng)產(chǎn)生的。以至于巴黎的語(yǔ)言學(xué)會(huì)一度禁止這方面的討論，因?yàn)檫^(guò)于主觀，與近代科學(xué)思潮不相符。好在隨著科學(xué)的發(fā)展，產(chǎn)生了現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)，也就有了許多科學(xué)方法來(lái)推測(cè)語(yǔ)言從何時(shí)起源、最初的形式如何。這里面尤其值得一提的，是十九世紀(jì)的歷史比較法。這種研究方法的基本思路，是對(duì)眾多現(xiàn)代語(yǔ)言的共同特征加以比較。學(xué)者猜測(cè)，現(xiàn)代語(yǔ)言的共同特征不是偶然產(chǎn)生的，而是來(lái)源于早期的共同語(yǔ)。這方面的代表性學(xué)者是威廉·瓊斯（William Jones），他在東印度公司工作時(shí)，看到梵文與拉丁文、古希臘文有相似之處，猜測(cè)它們一定有共同祖先。后來(lái)，有許多語(yǔ)言學(xué)家通過(guò)大量比較，參之于古代文獻(xiàn)，將古代的共同語(yǔ)構(gòu)擬出來(lái)。這是很科學(xué)的做法。迄今為止，我們進(jìn)行語(yǔ)言歷史研究的時(shí)候，歷史比較法還是最重要的一種方法。
但是，歷史比較法也有局限性，它只能解決語(yǔ)言的譜系問(wèn)題。它根據(jù)不同的現(xiàn)代語(yǔ)言的同源詞多少，來(lái)推斷這些語(yǔ)言之間的親疏遠(yuǎn)近關(guān)系，然后畫(huà)出譜系樹(shù)。這里面的道理很簡(jiǎn)單：如果一群親屬語(yǔ)最早來(lái)自同一種語(yǔ)言，后來(lái)才分化，那么這些語(yǔ)言最初的詞匯肯定是相同的。分化以后，由于語(yǔ)言是不斷變化的，過(guò)去相同的詞匯不斷地流失。分化早的，流失的就多，分化晚的，流失的就少。所以，憑語(yǔ)言中同源詞的多少，大體上可以斷定語(yǔ)言分化的早晚。
但是這種方法解決不了分化的年代問(wèn)題。例如，印歐語(yǔ)分化成十個(gè)語(yǔ)族，是什么時(shí)候開(kāi)始的，斯拉夫語(yǔ)族分化為俄語(yǔ)、波蘭語(yǔ)、捷克語(yǔ)，是什么時(shí)候開(kāi)始的？分化的地點(diǎn)問(wèn)題也很難解決。例如，印歐語(yǔ)誕生地的確定，靠的還是這些語(yǔ)言所共有的生物，其中最重要的是山毛櫸與鮭魚(yú)，語(yǔ)言學(xué)家根據(jù)這些動(dòng)植物的分布，把印歐語(yǔ)的起源地鎖定在維斯杜拉河與易北河之間的地域。地點(diǎn)確定以后，根據(jù)考古學(xué)的證據(jù)，這些地區(qū)在公元前3000年以前才出現(xiàn)印歐語(yǔ)中普遍出現(xiàn)的馬與羊。于是語(yǔ)言學(xué)家認(rèn)為，印歐語(yǔ)在公元前4000年晚期開(kāi)始在德國(guó)波羅的海沿岸使用。但是，這些方法都不是語(yǔ)言學(xué)本身的。
那么，這個(gè)問(wèn)題是如何得到解決的呢？
潘悟云：一直到二十世紀(jì)，美國(guó)的斯瓦迪士（Morris Swadesh）提出一個(gè)新的方法——語(yǔ)言年代學(xué)，語(yǔ)言的發(fā)生年代才能夠得到確定。要理解這個(gè)方法，可以參照地質(zhì)學(xué)用放射性物質(zhì)碳14對(duì)年代的測(cè)定?；钌矬w內(nèi)的碳14的含量是固定的，死了之后，體內(nèi)碳14衰減的速度是恒定的。打個(gè)比方來(lái)說(shuō)，如果考古隊(duì)從地下挖出一頭鹿，根據(jù)碳14的現(xiàn)存含量與衰減速率，就能算出這頭鹿的死亡時(shí)間。那么，語(yǔ)言學(xué)變化的速度，是不是也像碳14那樣，是恒定的呢？如果是的話，那么，根據(jù)兩種語(yǔ)言中現(xiàn)存同源詞的多少，就可以知道它們分化的時(shí)間。
斯瓦迪士給語(yǔ)言學(xué)找到的碳14，就是“核心詞”，或者“核心語(yǔ)義”。人類認(rèn)知的共同性，決定了有些詞大家都會(huì)常說(shuō)。比如太陽(yáng)、月亮、身體部位名稱，還有人稱代詞、數(shù)詞，這些都是核心語(yǔ)義，而且變化比較慢，原因在于人的交際需要。比如，小孩今天晚上叫“媽媽”，明天上午叫“嬤嬤”，媽媽就聽(tīng)不懂了，最核心的語(yǔ)義一定是變得比較慢的。斯瓦迪士經(jīng)過(guò)統(tǒng)計(jì)，認(rèn)為核心語(yǔ)義的變化速率也是恒定的，于是提出一個(gè)語(yǔ)言年代學(xué)的公式，利用這個(gè)公式，通過(guò)計(jì)算兩種親屬語(yǔ)言中現(xiàn)存的同源詞多少，來(lái)計(jì)算分化的年代。
但是，這種方法遭到了很多質(zhì)疑。第一個(gè)原因是，語(yǔ)言的變化速度肯定是不一樣的。戰(zhàn)爭(zhēng)頻繁的地方，語(yǔ)言變化的速度就快，一打仗人死光了，其他地方的人遷移過(guò)來(lái)，語(yǔ)言就發(fā)生變化了。中國(guó)歷史上大的動(dòng)亂，例如唐朝的安史之亂、黃巢起義，北宋的靖康之難，都導(dǎo)致了北方移民大量南下，一旦與當(dāng)?shù)厝私佑|，就會(huì)引起語(yǔ)言的借用。第二個(gè)原因是，詞匯的變化速度也不一樣，核心詞變得慢一點(diǎn)，文化詞就變得很快。甚至有些印歐歷史比較語(yǔ)言學(xué)認(rèn)為很穩(wěn)定的詞，實(shí)際上并不穩(wěn)定，比如說(shuō)人稱代詞。漢語(yǔ)里的第三人稱先秦還沒(méi)有，出現(xiàn)時(shí)已經(jīng)很晚了。上海人喜歡說(shuō)的“儂”最早是第一人稱，古吳語(yǔ)以“儂”或“阿儂”表示“我”，現(xiàn)代上海話“儂”則變成了第二人稱“你”。所以印歐語(yǔ)中一些最穩(wěn)定的語(yǔ)義，在漢語(yǔ)中就不一定如此。
盡管如此，我們還是采用了斯瓦迪士的理論。不少中國(guó)學(xué)者，如孫宏開(kāi)、黃布凡、鄭張尚芳等，都認(rèn)識(shí)到斯瓦迪士的理論對(duì)東方語(yǔ)言不完全適用，進(jìn)而提出了東亞語(yǔ)言的核心詞。但是我們認(rèn)為，絕大部分核心詞全世界都是一樣的，如太陽(yáng)、月亮，大家都常用，例外只是少數(shù)。中國(guó)學(xué)者提出的核心詞同斯瓦迪士相比，絕大部分也還是一樣的。
具體計(jì)算年代的方法，我們采用的是貝葉斯統(tǒng)計(jì)方法。我在網(wǎng)上看到了不少評(píng)論，很有意思。比如有一位學(xué)者，他看到我們用了貝葉斯統(tǒng)計(jì)方法，大約在網(wǎng)上檢索了一番，發(fā)現(xiàn)貝葉斯學(xué)派是“主觀概率學(xué)派”，就認(rèn)定我們是在“主觀”臆測(cè)。實(shí)際上，主觀概率學(xué)派相對(duì)于頻率學(xué)派而言，是對(duì)概率論的一大發(fā)展，在無(wú)法通過(guò)重復(fù)試驗(yàn)得出概率的情況下，根據(jù)有限的觀察提出一個(gè)主觀假設(shè)，通過(guò)大量的材料不斷作出修正，逐漸逼近事實(shí)。這更接近經(jīng)驗(yàn)科學(xué)的普遍做法。就算相對(duì)論也是一種假設(shè)，還在不斷接受經(jīng)驗(yàn)世界的檢驗(yàn)。這個(gè)方法首先用在物種分化，后來(lái)語(yǔ)言學(xué)也采用了，并且產(chǎn)生較大的影響。
有了這種語(yǔ)言譜系樹(shù)，還可以用譜系地理學(xué)（phylogeography）的方法推斷分化的地理位置。譜系樹(shù)上最接近的語(yǔ)言，通常地理距離也比較接近。例如，上海與蘇州地理上比較接近，語(yǔ)言也比較接近。上海與廣州，距離比較遠(yuǎn)，語(yǔ)言的關(guān)系也比較遠(yuǎn)。當(dāng)然，也會(huì)有不同的情況，武漢與昆明的距離比較遠(yuǎn)，語(yǔ)言卻比較接近。但是大多數(shù)的情況下，語(yǔ)言的距離與地理的距離是相關(guān)的。同時(shí)，這種方法還假定，原始人從一個(gè)地方開(kāi)始向四處分化的時(shí)候，他們的遷移是隨機(jī)性的。根據(jù)這些假設(shè)，我們算出原始漢藏語(yǔ)的發(fā)源地在四川一帶。但是，漢藏人向四處遷移并不是很隨機(jī)的，更多的是從北向南遷移。所以，漢藏人的發(fā)源地一定在四川以北，即陜甘寧一帶，就是仰韶與馬家窯文化的分布區(qū)域。
漢藏語(yǔ)系語(yǔ)言的分化與中國(guó)西北、西南地區(qū)的人口擴(kuò)張相關(guān)
關(guān)于研究團(tuán)隊(duì)的構(gòu)成、不同成員的分工，能麻煩您介紹一下嗎？
金力團(tuán)隊(duì)合照，左起：嚴(yán)實(shí)博士、金力院士、潘悟云教授、張夢(mèng)翰博士
潘悟云：金力教授統(tǒng)領(lǐng)整個(gè)研究團(tuán)隊(duì)。他一直關(guān)注人群的遺傳結(jié)構(gòu)、人群的遷徙和自然選擇這些問(wèn)題。斯坦福大學(xué)的卡瓦利·斯福扎（Cavalli-Sforza）是以分子人類學(xué)解構(gòu)語(yǔ)言、從基因角度研究人類演化的鼻祖，金力教授做博士后研究就在斯福扎的實(shí)驗(yàn)室。上世紀(jì)九十年代，金力教授采集了十萬(wàn)例東亞人基因，研究之后得出結(jié)論：整個(gè)東亞地區(qū)的各個(gè)人種都是從非洲遷移過(guò)來(lái)的，一下子推翻了中國(guó)人由“北京猿人”演化而來(lái)的假說(shuō)。
1996年，金力教授回國(guó)之后，在《文匯報(bào)》發(fā)表了一篇關(guān)于東亞人來(lái)自非洲的文章，我讀到之后，很振奮，因?yàn)樗龅难芯颗c我的研究是互相印證的。亞洲大陸的幾個(gè)語(yǔ)系，阿爾泰語(yǔ)系、漢藏語(yǔ)系、南亞語(yǔ)系和南島語(yǔ)系，傳統(tǒng)觀點(diǎn)認(rèn)為，說(shuō)這些語(yǔ)言的人種沒(méi)有什么發(fā)生學(xué)上的聯(lián)系，因而這些語(yǔ)系當(dāng)然是毫無(wú)關(guān)聯(lián)的。比如，過(guò)去大家都認(rèn)為，爪哇猿人和北京猿人是兩個(gè)人種，那么南島人和中國(guó)人作為他們的后裔，也應(yīng)該說(shuō)兩種不同的語(yǔ)言。但是后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)，南島語(yǔ)系和漢語(yǔ)的一些核心詞很接近，這一點(diǎn)是法國(guó)語(yǔ)言學(xué)家沙加爾（Laurent Sagart）最早提出來(lái)的。舉兩個(gè)例子，女性生殖器涉及人類的繁衍，是很重要的詞，國(guó)內(nèi)說(shuō)的最多的發(fā)音就是pi，現(xiàn)在的南島語(yǔ)也說(shuō)pi；女性的乳房涉及哺育后代，也是很重要的詞，上古漢語(yǔ)的發(fā)音是njo，南島語(yǔ)是nu。
漢語(yǔ)和南島語(yǔ)有這么多核心詞相似，過(guò)去一直讓我很困惑。讀到金力教授的文章以后，我就明白了，原來(lái)他們都是從同一祖先演化來(lái)的。后來(lái)金力教授很快就和我見(jiàn)面了。要探索文明起源，文獻(xiàn)、考古這些傳統(tǒng)手段都存在局限性，只有兩樣?xùn)|西是既便宜又無(wú)處不在的：語(yǔ)言和基因。通過(guò)語(yǔ)言學(xué)和遺傳學(xué)方法，我們可以往上追溯，探討東亞人群、語(yǔ)言、文明的起源和演化。從此，我們就展開(kāi)了合作。
論文第一作者張夢(mèng)翰是我的碩士和博士，他本科就讀于上海師范大學(xué)數(shù)學(xué)系，曾在中美大學(xué)生建模競(jìng)賽中獲獎(jiǎng)，有很高的數(shù)學(xué)才能。博士生階段我讓他去金力教授處和中科院上海生物研究所旁聽(tīng)，借著這些機(jī)會(huì)，他熟練掌握了生物和遺傳方面的各種數(shù)學(xué)模型。而且他對(duì)相關(guān)文獻(xiàn)很熟悉，最近幾年，《自然》《科學(xué)》和《美國(guó)科學(xué)院院報(bào)》上連續(xù)發(fā)了好幾篇用貝葉斯方法來(lái)研究語(yǔ)言起源，解釋印歐語(yǔ)、南島語(yǔ)分化的論文，這給了張夢(mèng)翰很大啟發(fā)，他認(rèn)為漢藏語(yǔ)也可以使用這個(gè)方法來(lái)研究，于是才有了這個(gè)題目。
嚴(yán)實(shí)是復(fù)旦生命科學(xué)院的博士后，他主要負(fù)責(zé)處理材料。我們這個(gè)研究，光有合適的方法還不夠，還需要大量的材料，樣本越多，統(tǒng)計(jì)越精確，當(dāng)然，工作量相應(yīng)地也就大了。我們用了美國(guó)著名漢藏語(yǔ)專家馬提索夫（James A. Matisoff）教授的STEDT數(shù)據(jù)庫(kù)。馬提索夫用了三十年的時(shí)間建設(shè)這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)，收錄了全世界漢藏語(yǔ)研究者認(rèn)定的同源詞，共有六百種語(yǔ)言。我們這篇論文選取了斯瓦迪士前一百個(gè)核心語(yǔ)義中的九十八個(gè)，從馬提索夫的STEDT數(shù)據(jù)庫(kù)中選取了一百零九種語(yǔ)言。不算前期的材料處理，光是最后的運(yùn)算，在四核八線程的電腦上就連續(xù)運(yùn)行了四天，工作量的確很大。
事實(shí)上，我們本來(lái)打算和國(guó)際學(xué)者展開(kāi)合作的。首先聯(lián)系的就是馬提索夫，經(jīng)得他的同意之后，使用了他的數(shù)據(jù)庫(kù)。
對(duì)這一百零九種漢藏語(yǔ)材料的處理，最后呈現(xiàn)出的成果是一棵譜系樹(shù)，這是怎么畫(huà)出來(lái)的？
漢藏語(yǔ)系中一百零九種語(yǔ)言的譜系樹(shù)
潘悟云：譜系樹(shù)是根據(jù)同源詞畫(huà)的，但是要辨認(rèn)同源詞是一件很麻煩的事情。例如，太陽(yáng)這個(gè)詞，漢語(yǔ)最早是“日”，上古音讀njit，藏語(yǔ)的太陽(yáng)是nima，ma是后綴，ni是詞根。上古漢語(yǔ)的nit與藏語(yǔ)的ni，一眼就能看出它們之間的同源關(guān)系。這是比較容易辨認(rèn)的同源詞。但是有的同源詞就很難辨認(rèn)，比如數(shù)字“七”，漢語(yǔ)讀t?hi，羌族讀?in，景頗語(yǔ)讀?anit，彝語(yǔ)讀s?，這幾種語(yǔ)言之間的同源關(guān)系就需要我們深入、系統(tǒng)地加以比較，才能得出正確結(jié)論。如果僅憑看上去是否相似，來(lái)斷定不同語(yǔ)言之間是否存在同源關(guān)系，這顯然是不行的。
畫(huà)譜系樹(shù)采用的貝葉斯統(tǒng)計(jì)方法，不單是對(duì)計(jì)算年代有其長(zhǎng)處，對(duì)畫(huà)譜系樹(shù)也有其特殊的長(zhǎng)處。關(guān)于同源詞的比較，傳統(tǒng)的歷史比較方法只考慮數(shù)量，打個(gè)比方，語(yǔ)言A和B有二十個(gè)同源詞，A和C有十個(gè)，二十個(gè)比十個(gè)多，可見(jiàn)A和B更有親緣關(guān)系。但是詞與詞的重要性是不一樣的，比如身體部位名稱就比人稱代詞重要，馬提索夫曾說(shuō)過(guò)，身體部位名稱是核心詞中的核心詞。這很對(duì)，因?yàn)槿祟愓J(rèn)識(shí)世界總是從認(rèn)識(shí)自己開(kāi)始。因此，身體部位名稱變化的速度比人稱代詞要慢。貝葉斯方法把語(yǔ)言變化速度納入考量，給每一個(gè)同源詞加權(quán)，速度變化快的，次要一點(diǎn)，變化慢的，重要一點(diǎn)。所以，我們現(xiàn)在是計(jì)算加權(quán)以后的同源詞。這樣畫(huà)出來(lái)的譜系樹(shù)，會(huì)更精確一些。
這次的研究成果對(duì)語(yǔ)言學(xué)有什么樣的意義和價(jià)值？能請(qǐng)您談?wù)剢幔?/p>
潘悟云：首先是對(duì)有關(guān)漢藏語(yǔ)系起源假說(shuō)的證實(shí)。主要就是兩種假說(shuō)，主流意見(jiàn)是“北方說(shuō)”，認(rèn)為黃河中上游——也就是陜西甘肅寧夏一帶——是漢藏語(yǔ)系的起源地，馬提索夫，國(guó)內(nèi)的許多學(xué)者都持這種觀點(diǎn)；另外一種“南方說(shuō)”，以歐洲的范德利姆（George van Driem）教授為代表，認(rèn)為漢藏語(yǔ)系的起源地是中國(guó)西南到印度東北這一帶地區(qū)。這兩大派針?shù)h相對(duì)，其實(shí)都還是用傳統(tǒng)的歷史比較做出的猜想，誰(shuí)都不能解決時(shí)間和地點(diǎn)的互動(dòng)問(wèn)題。我們的文章支持了“北方說(shuō)”。
這次的研究成果，更有利于歷史語(yǔ)言學(xué)的發(fā)展。最早的語(yǔ)言是怎么樣的？年代一久，誰(shuí)都說(shuō)不清楚。現(xiàn)在的學(xué)者就像盲人摸象一樣，有些人摸到鼻子，有些人摸到耳朵，有些人摸到尾巴，其實(shí)把各個(gè)方面的研究拼起來(lái)，才能還原古代語(yǔ)言的面貌。前面說(shuō)過(guò)，我們目前采用的貝葉斯方法，能夠解決年代跟地點(diǎn)的問(wèn)題，這兩點(diǎn)恰巧是歷史比較法的軟肋。但是貝葉斯方法不能解決語(yǔ)音構(gòu)擬問(wèn)題，例如中古、上古漢語(yǔ)和原始藏語(yǔ)的讀音怎么樣，這是歷史比較法的強(qiáng)項(xiàng)。
把原始語(yǔ)言每一個(gè)階段怎么發(fā)音弄清楚，這有什么意義呢？它不只是解決古人怎么說(shuō)話的問(wèn)題，最終會(huì)使得整個(gè)歷史語(yǔ)言學(xué)的面貌煥然一新。十九世紀(jì)，整個(gè)歐洲的語(yǔ)言學(xué)家都投身歷史語(yǔ)言學(xué)研究，到了二十世紀(jì)初，研究者漸漸減少。其中很大一個(gè)原因，就是傳統(tǒng)的歷史比較法存在一個(gè)很大的缺陷——不確定性，這與現(xiàn)代科學(xué)思潮是相抵觸的。歷史比較法無(wú)法做到定量化、形式化，因而逐漸退出語(yǔ)言學(xué)家的視野。大概是從上世紀(jì)六七十年代開(kāi)始，美國(guó)的一些語(yǔ)言學(xué)家開(kāi)始用新的方法去做歷史語(yǔ)言學(xué)研究。最核心的內(nèi)容是音變。這更符合現(xiàn)代科學(xué)的思路：人的語(yǔ)音為什么會(huì)變化？
人的語(yǔ)音變化。最重要受制于兩個(gè)因素：一個(gè)是發(fā)音器官，一個(gè)是聽(tīng)覺(jué)器官。這兩種器官，古今中外是一樣的，所以由這兩個(gè)器官引起的音變現(xiàn)象，古今中外也是一樣的。于是，音變規(guī)律就有其普適性，就可以把演繹、推理的方法引入歷史語(yǔ)音研究。
現(xiàn)在大家都在研究，全世界的語(yǔ)言到底有哪些音變規(guī)律？其中最重要的就是自然音變（nature process），它是漸變的，而且可以從發(fā)音、感知上加以解釋。如果我們通過(guò)歷史語(yǔ)言學(xué)研究，把這些音變規(guī)律一條條研究出來(lái)，將來(lái)的歷史語(yǔ)言學(xué)就是另外一種面貌。確定了漢語(yǔ)與藏語(yǔ)、緬甸語(yǔ)是同一個(gè)祖先，即從同一種語(yǔ)言變化而來(lái)，就可以通過(guò)歷史比較，把這些語(yǔ)音的演變規(guī)則找出來(lái)。
另外，這次研究還有一個(gè)重大意義，有利于我們回答一個(gè)問(wèn)題：中華五千年文明的根據(jù)是什么？甲骨文記載也只有三千多年。而我們通過(guò)研究漢藏語(yǔ)的起源、漢語(yǔ)和藏緬語(yǔ)的分化時(shí)間，可以確定漢語(yǔ)有五千九百年的歷史。這與中華文明探源工程定下來(lái)的五千八百年是相當(dāng)接近的。中華文明探源工程的依據(jù)是考古，我們的依據(jù)是語(yǔ)言比較，大家從各自獨(dú)立的研究，得出了接近的結(jié)論。
這個(gè)研究還要繼續(xù)推進(jìn)。漢語(yǔ)和藏緬語(yǔ)分化以后，漢語(yǔ)如何走向東南演化為各種漢語(yǔ)方言？藏緬語(yǔ)往西南怎么演化為藏語(yǔ)支和彝緬語(yǔ)支？彝緬語(yǔ)支又怎么分化為緬甸語(yǔ)和彝語(yǔ)？發(fā)生在什么時(shí)候，什么地點(diǎn)？整個(gè)中國(guó)版圖上這么多民族的來(lái)源和演變，都要弄清楚。
您覺(jué)得這次研究當(dāng)中體現(xiàn)出來(lái)的這種跨學(xué)科研究方法，對(duì)我們來(lái)說(shuō)有什么啟發(fā)？
潘悟云：現(xiàn)在的語(yǔ)言學(xué)研究，有幾個(gè)學(xué)科要合在一起做。
一個(gè)是古文字研究。我是做上古音研究的，最近幾年我才意識(shí)到，古文字研究、考古發(fā)掘，對(duì)上古音研究的意義有多大。去年5月份北大文研論壇請(qǐng)我去做了一次講座，那次以后我就認(rèn)識(shí)了好多年輕的古文字學(xué)家。后來(lái)又到香港去開(kāi)了一次會(huì)，又認(rèn)識(shí)了一批古文字學(xué)家。我覺(jué)得很欣慰，這批年輕的古文字學(xué)家可了不得，不僅懂古文字，而且懂上古音。
一個(gè)是前面提到的分子人類學(xué)。復(fù)旦有金力教授和他的科研團(tuán)隊(duì)，將來(lái)肯定會(huì)形成一個(gè)古代人類學(xué)、古代語(yǔ)言學(xué)研究的國(guó)際學(xué)術(shù)中心。
另一個(gè)是民族語(yǔ)研究。我現(xiàn)在很關(guān)注民族語(yǔ)的搜集和整理。我?guī)ьI(lǐng)的團(tuán)隊(duì)經(jīng)常去少數(shù)民族地區(qū)進(jìn)行語(yǔ)言調(diào)查，這些搜集到的語(yǔ)言樣本，是很寶貴的進(jìn)行歷史語(yǔ)言比較的資料。
鄂公網(wǎng)安備 42010302001612號(hào) 