改革開放親歷記：胡平訪談錄

序言
前言
第一章　中國改革開放的背景
　一、中國國民經濟落后的直接原因是閉關自守
　　毛澤東提出中國15年左右趕上并超過英國
　　中國在搞“文化大革命”，一些亞洲鄰國已發(fā)展為世界強國
　二、僵化的社會體制阻礙了人的流動性的同時禁錮了人們的思想
　三、中華民族對現代化的追求從未停止
　　中華民族領跑世界幾千年，近現代我們落后了
　　近代百年，是中華民族不斷探索現代化之路的一段歷史
　　毛澤東在探索一條中國自己的建設社會主義的道路
　　中華民族尋找了幾百年，終于抓住了一個歷史的機遇
　四、物質產品最好的時代，也是精神文化最缺失的時代
　　中華民族的文化遺產：自強不息和以柔克剛
　　中國傳統文化埋藏很深，現在未被好好挖掘利用
　　孔夫子“下崗”了
　　馬克思主義需要與時俱進的理論創(chuàng)新
　　中國現代化呼喚大思想家
第二章 中國的改革開放與鄧小平理論的產生
　一、中國的改革開放是在理論與組織準備不充分的情況下展開的
　　對外開放邁出的第一步就是建立經濟特區(qū)
　二、不搞改革開放，中國就沒有出路
　　全黨、全國人民都有一種要擺脫困境的期望
　　抗美援朝戰(zhàn)爭的爆發(fā)，使我們不得不調整國家建設和發(fā)展的計劃
　　解放后封鎖和反封鎖的格局決定了我們不可能有開放
　　“第三世界”理論的提出，是毛澤東想要尋找中國的活動空間
　　“文化大革命”的錯誤發(fā)動使中國進入一個瘋狂的年代
　　沒有“文化大革命”，就不會那么快進行后來的改革開放
　三、解放思想是改革開放的前奏曲
　　粉碎“四人幫”后，人們仍然處于迷茫之中
　　實踐是檢驗真理的唯一標準
　四、中國歷史上出現鄧小平這樣一個歷史人物不是偶然的
　　他曾到法國留學，這恐怕是產生鄧小平思想的重要因素
　　他是改革開放的一面旗幟，也是政治思想領域的統帥
　　他在歷史關頭邁出重要一步，能夠走在時代的前面
　　“一塊石頭、兩只貓、三條魚”
　　鄧小平理論完善豐富過程中的幾個重要因素
　　中國改革開放以及民主的進程，不能按西方的時間表進行
　　“苦海有邊，回頭無岸”
　　中國要朝著正確的方向即鄧小平開辟的方向前進
第三章 改革開放的艱難開端
　一、中央決定建設經濟特區(qū)
　　中央沒有錢，你們自己搞，要殺出一條血路來
　二、經濟特區(qū)建設需要基礎設施先行
　　利用外國貸款修建國際機場在中國是第一家
　　租用集裝箱設備解決貨物進出口
　　引進當時最先進的萬門程控電話
　　第三產業(yè)也要跟上特區(qū)建設的步伐
　三、什么叫招商？如何引資？這些都搞不清楚
　　請外賓吃飯要省長批準
　　外商的專利費被認為是帝國主義的經濟侵略
　　大陸第一次大規(guī)模對外招商項目竟然是拍腦門編出來的
　四、對外開放對臺灣同胞及海外華僑的影響
　　停下婚禮進程只為觀看臺灣電視連續(xù)劇
　　兩岸漁民的易貨貿易——黃花魚換電子手表
　　兩岸姐弟通信需繞道第三地
　　我們的財產被“共產”了怎么辦？
　　國民黨空軍最后一名駕機起義者李大維
　　“英雄三島”被幾十年的炮火搞得破爛不堪
　　今晚要見的是真的還是假的王永慶？
　　臺灣有一個流亡的福建省政府
　　要將兩岸民眾由對立斗爭的觀念轉變成合作交流的思維
　　對外招商引資首先是找港澳、東南亞的華商
　五、80年代初福建對外開放發(fā)生的問題
　　對臺進口失控導致走私販私嚴重問題
　　震動全國的晉江假藥案
　　一個詐騙案損失一個億，無可挽回
　六、鄧小平視察經濟特區(qū)
　　在全國爭論對外開放是“收”還是“放”的壓力下，鄧小平開始了他的第一次南巡
　　“把經濟特區(qū)辦得更快些更好些”
　　建立特區(qū)，對外開放的指導思想是“放”，而不是“收”
　七、平衡特區(qū)與非特區(qū)的關系
　　廈門是中央定的經濟特區(qū)，省里也要在政策上傾斜
　　被福州人稱作“廈門人的省長”，被廈門人稱作“福州人的省長”
　　湖里2.5平方公里范圍內的特區(qū)建設確實是在摸索中前進
　八、福建省的改革開放需要總體平衡
　　福建第一批搞改革開放的奠基人
　　用足中央50號文件精神，大力發(fā)展各項事業(yè)
　　積極招商引資，重點抓住幾個大項目，對外開放初見成效
　　念好“山海經”，加快農業(yè)生產的發(fā)展步伐
　　利用僑資發(fā)展教育事業(yè)
　　第三產業(yè)的發(fā)展需要“軟”與“硬”一起上
　　金融業(yè)的發(fā)展落后于經濟發(fā)展
　九、福建省的發(fā)展離不開中央的領導和支持
　　希望福建走在四化建設的前頭
　　煮飯的電灶只是個擺設
　　水產品和水果琳瑯滿目，可是標簽上的標價怎么這么便宜
　十、福建農村在改革開放中同步發(fā)展
　　中國這樣的人口大國，什么時候都要以糧為本
　　通過一個孩子的成長透視中國農村的變化
　十一、融僑開發(fā)區(qū)創(chuàng)新開發(fā)思路
第四章 流通領域成為中國改革開放的前沿
　一、在不具備條件的情況下就宣布國家要放開市場價格了
　　1988年“搶購”風潮席卷全國
　　短缺經濟時期的商品供應情況
　　他山之石可以攻玉
　二、“六四”風波對中國改革開放的影響
　　中央提出要學會利用國內、國外兩個市場、兩種資源
　　經過中央與地方的共同努力，逐漸贏得了許多國家的理解
　三、鄭州糧食批發(fā)市場為在不發(fā)達國家搞期貨提供了一個模式一
　　當年我接受中央的委派，搞中國的糧食期貨市場
　　1990年，鄭州糧食批發(fā)市場在河南鄭州開業(yè)
　　新生事物由產生到被國人認識需要很長時間
　四、提出流通體制改革的方向是市場化
　　“要科學認識全民經商”的談話發(fā)表后，引起學術界不同反響
　　“在市場化改革方面胡平走得太遠了，有很大風險的”
　　改革開放的政策既然已經定下來了，就不能隨便改變
　五、老一代領導人為流通領域改革指明了方向
　　小平的南方談話為全黨全國人民以及改革開放定下了調子
　　在發(fā)揮經濟杠桿作用調控經濟方面，陳云是我們黨內的老行家
　六、糧食問題是重中之重的大事，不能出現任何閃失
　　汪洋中的后勤保障關乎災民的生命和社會的穩(wěn)定
　　李鵬總理說，如果因為缺糧死了人，你胡平要負責任
　　利用世界銀行貸款建設現代化的糧食物流
第五章 中國改革開放的漸進式梯度推進
　一、對外開放中形成不同類型的開發(fā)管理模式
　　黨中央領導開放改革有兩個系統
　　國家級開發(fā)區(qū)批準了56家
　　經濟特區(qū)只批準了5個
　　保稅區(qū)在對外開放中發(fā)揮了重要作用
　　高新技術開發(fā)區(qū)對中國科技發(fā)展貢獻很大
　　各地建設的開發(fā)區(qū)體現不同的風格
　　特區(qū)、開發(fā)區(qū)、開放城市在改革開放中有它們的歷史功勞
　二、五個經濟特區(qū)的發(fā)展各具特色
　　深圳經濟特區(qū)是特區(qū)中的“龍頭老大”
　　汕頭經濟特區(qū)依靠貿易發(fā)展的思路出現了偏差
　　珠海經濟特區(qū)留下了一片空間讓后人去開發(fā)
　　海南經濟特區(qū)的洋浦經濟技術開發(fā)區(qū)建設出現曲折
　　廈門經濟特區(qū)的建設既“打臺球”又“打僑牌”
　　五個經濟特區(qū)之間也存在競爭
　三、中央決定開放沿海14個港口城市
　　大連、天津開發(fā)區(qū)在全國排名不分伯仲
　　山東省各開發(fā)區(qū)發(fā)展比較正常
　　江蘇、浙江受到上海浦東的拉動，優(yōu)勢很多
　　北部灣的開發(fā)帶動了廣西的發(fā)展
　　全國都開放了，首都北京還不是開放城市
　四、對外開放向沿江、沿邊及中西部推進
　　中央決定省會城市都要開放
　　各省市有權審批自己的開發(fā)區(qū)
　　優(yōu)惠的地價成為地方政府招商引資的一張王牌
　　各地建設開發(fā)區(qū)的積極性高漲
　　邊境城市對外開放的幾種類型
　　俄羅斯“倒爺”繁榮了邊境貿易
　　邊境貿易合作發(fā)展到現階段，新的亮點是廣西的北部灣
　　對外開放過程中的區(qū)域合作
　　東北亞經濟圈的構思為中國今后的進一步開放做了鋪墊
　　香港有條中英街
　　大陸與臺灣漁民可以在國家指定地點開展貿易
　　“特區(qū)無用論”在全國引起很大反響
　　許多計劃建設的開發(fā)區(qū)未通過審批
　　各個地區(qū)根據本區(qū)域的特點，發(fā)展了具有地方特色的經濟
　五、上海浦東——不是經濟特區(qū)的特區(qū)
　　浦東新區(qū)對上海的拉動作用比較明顯
　　昆山、蘇州兩個園區(qū)對浦東新區(qū)形成競爭
　六、蘇州工業(yè)園區(qū)——中新合作的成功之作
　　向李光耀建議把工業(yè)園區(qū)放到蘇州
　　新加坡總理吳作棟還帶了蘇州的人去歐洲招商
　　蘇州工業(yè)園區(qū)的起點高，引進項目是一流的
　　中國單方收回控股權打擊了新方積極性
　七、商業(yè)流通領域的對外開放
　　一些國外的商業(yè)企業(yè)開始進入中國
　　北京百盛開張營業(yè)后曾連續(xù)虧損
　　當年國家政策不允許外資搞商業(yè)批發(fā)業(yè)
　八、從“商業(yè)部長買鞋”看中國制造業(yè)的升級換代
　　人家把狀都告到省長這里來了
　　外國的名牌也有質量問題
　　商業(yè)部長腳上的鞋成為記者們爭相報道的素材
　　新鞋剛穿一天，鞋跟處就能插進一根火柴
　　穿了秘書的鞋子去拜見新加坡總統，秘書留在賓館里補鞋
　　鞋子質量與商業(yè)部長聯系到一起了
　　國家要制定重點產業(yè)、重點行業(yè)的發(fā)展規(guī)劃
　九、金融業(yè)的對外開放更加謹慎
　　中國第一家合資銀行因為規(guī)模太小沒能發(fā)展起來
　　1997年亞洲金融危機爆發(fā)時，一些華商由于資金轉出來很多，損失很小
　十、對外開放初期大部分華人華僑都賺了錢
　　赤道的陽光可以穿透北極的冰川
　　東南亞華人對中國的國情了解較多，成功的機會也比較多
　　最初的外資帶有試探性質，大多滾動發(fā)展
　　通過舉辦活動向外商宣傳中國國情
第六章 改革開放三十年來中國社會發(fā)生的巨大變化
　一、今非夕比的物質生活
　　國家和百姓生活有了很大程度的改善，告別了短缺經濟時代
　　中央提倡要過幾年緊日子，胡平卻在談適度消費
　　物質比較豐富的條件下，百姓的吃穿住行都發(fā)生了巨大變化
　　從“溫飽型”向“享受型”、再向“休閑型”的三段式發(fā)展過程
　　星巴克把分店開到了故宮里
　　只要有5％的中國人富起來就是一個很大的市場
　　當今的中國社會畸形消費和貧困共存
　二、高度發(fā)達的物質生活，相對頹廢的精神世界
　　改革開放之后的幾十年確實是思想大解放的時代
　　“小歷史”顛覆“大歷史”
　　近一個世紀已經把中國的傳統文化折騰得面目全非了
　　要學會運用現代人能夠理解的生活語言對孔子的學說進行闡述和解釋
　三、基礎設施建設逼近世界先進水平
　　進一步開放后，基礎設施有了快速發(fā)展
　　福建高速公路項目被專家和主管部門聯合否定了
　　經濟的現代化需要交通的現代化
　　交通的現代化帶動了經濟的現代化和市場化
　　市場經濟不能是跳躍的，而是要腳踏實地優(yōu)先發(fā)展基礎設施建設
　四、城市化進程加快，社會矛盾突顯
　　許多領導干部稀里糊涂地拉著現代化的戰(zhàn)車向前跑
　　難道上海人還要拎著100萬只馬桶進入2l世紀嗎？
　　我們曾經認為現代化就是煙囪，就是工業(yè)化
　　城市里的城鐵、地鐵、公交互不銜接，缺少人性化設計
　　新的時代把這些歷史名鎮(zhèn)拋棄了
　五、農村——改革最初的受益者，今天的衰落之地
　　我們國家不是到本世紀末基本脫貧，而是到本世紀末基本不能脫貧
　　農村的現代化，在某種程度上比城市的現代化更難
　　大量青壯年農民進城，農村只有留守兒童和空巢老人
　　農村的社會公共事業(yè)體系需要重建
　　農村的家庭問題不容忽視
　　農民是市場經濟天然的追隨者
　　“五緣文化”使農民沖破束縛勇敢闖市場
　　農村的發(fā)展要有自己的支柱產業(yè)
　　農產品深加工后要在培育市場上下功夫
　　現在又在重新構建供銷社的網絡體系
　六、經濟發(fā)展的同時資源與環(huán)境不堪重負
　　廉價勞動力和大市場是中國的兩大優(yōu)勢
　　用總人口一平均，我們就成了資源小國
　　要大力開發(fā)清潔能源
　　城市建筑設計要符合節(jié)能標準
　　工業(yè)化程度越高，污染越嚴重
　　昔日美麗的村莊變?yōu)槲廴緡乐氐牡胤?br />　　我們欠下大自然一大筆賬，也欠下了兒孫們一大筆賬
　七、國有企業(yè)仍然是社會主義經濟的主體
　　中國的國企改革也是摸著石頭過河
　　外資企業(yè)的進入擠垮了一些小型國有企業(yè)
　　要給國企“松綁放權”
　　商店開架銷售是社會文明的進步
　　與外資合作是實現國企發(fā)展的一種方式
　　外國人的“斬首行動”應該引起國人的重視
　　對國有企業(yè)的改革應該保持謹慎的樂觀
　　改革初期，國有企業(yè)采取工人身份的置換和國有資產的置換
　　國企改革中，國有資產流失情況嚴重
　　面臨外商的競爭，有些國有企業(yè)也想有所作為
　　瓦解國有企業(yè)的辦法很多，扶持國有企業(yè)的方法很少
　八、商業(yè)流通領域的改革非常徹底
　　“主渠道”作用逐漸淡化
　　改革開放中的商業(yè)領域基本沒有壟斷
　　我們建立了國家糧食儲備體系
　　城鄉(xiāng)商品流通網點的經營渠道和體系都發(fā)生了變化
　　一些國有商業(yè)企業(yè)的“陣地”還在
　　商業(yè)企業(yè)改革的形式多樣
　　要努力培育我們自己的本土商業(yè)、新型商業(yè)、跨國商業(yè)
　九、改革開放的標志性元素——外資企業(yè)的興起
　　外資最初進入中國多采取“三來一補”形式
　　外資逐漸進入基礎設施及服務領域
　　中國的家電企業(yè)與國外品牌競爭中占據優(yōu)勢
　　外資搞一些我們沒有的品種，有很大的競爭能力
　　農產品深加工企業(yè)對地區(qū)經濟帶動作用很大
　　外資搞房地產項目對城市建設有積極作用
　　外資享受“兩免三減”的稅收優(yōu)惠政策
　　外資帶動了中國制造業(yè)的產業(yè)升級
　　外資銀行的進入使金融領域的競爭更加激烈
　　中國的老百姓對洋品牌很樂意接受
　十、非公經濟成為支撐國家經濟的半壁江山
　　民營企業(yè)在開放改革中成績很大
　　民營企業(yè)適應能力強，外資和國有企業(yè)做不到的它能做到
　　只有義無反顧地向前走才是出路
　　民營企業(yè)是培養(yǎng)企業(yè)家的搖籃
　　共產黨員也可以“下?！?br />　　學而優(yōu)則商，商而優(yōu)則仕
　　企業(yè)家要做到“大富、大紅、大德”
　　現代企業(yè)家需要增強自身修養(yǎng)
　十一、小政府大社會思路下行政管理模式的演變
　　20年里，我到哪里機構就撤到哪里
　　“立黨為公，執(zhí)政為民”體現著執(zhí)政觀念的變化
　　80年代我們根本不知道還有紅包
　　我去參觀了新加坡反貪局
　　政府官員對待賴昌星這樣的老板，要時刻保持一種戒備心理
第七章 對外開放與國際競爭力
　一、中國改革開放的出路何在？
　　1997金融風波是“華盛頓共識”的終結者
　　“北京共識”方興未艾
　二、制造業(yè)的發(fā)展是國家實力的物質體現
　　改革開放思路的形成是理論的產物，也是實踐的產物
　　商業(yè)也是生產型勞動
　　對外開放有一個梯度推進的過程
　　外資的進入帶動了國內企業(yè)參與國際競爭
　　提高中國的國際競爭力，重點要看中國的跨國公司
　三、中國與外部世界交往的方式發(fā)生了變化
　　“南南合作”應走出一條創(chuàng)新之路
　　中國企業(yè)要大膽地“走出去”
　　把辦國營農場的模式搬到境外注定要失敗
　　“走出去”要有自己的跨國公司作后盾
　　要提高民族企業(yè)的國際競爭力
　　在未來國際競爭中，中國企業(yè)要成為標準制定者
　四、要培養(yǎng)適應對外開放形勢的新型企業(yè)家
　　市場經濟的一套游戲規(guī)則已完全提高到法制層面
　　在國際競爭中，企業(yè)要學會一套自我保護的本領
　　“闖關東”與“下南洋”的結局完全不同
　五、改革開放條件下的市場化
　　全球經濟一體化已成不可逆轉之勢
　　改革開放是中國國際競爭力提升的重要保障
　　對外開放的核心問題是市場化
　　市場化不等于自由化，不是放任自流
　　在市場化的問題上要有一個“度”
　　市場化要與中國傳統文化相統一
　　私有制就這么可怕嗎？
　六、要將“軟實力”與“硬實力”一起抓，兩手都要硬
　　我們對“軟實力”的認識和運用能力都還不夠
　　提高國際競爭力，最終還是落實到提高人的素質上來
第八章 對外開放與文化競爭
　一、要提高全社會的經營管理水平
　　人們都在講管理，沒有人講經營
　　發(fā)達國家先進的經營理念體現在一些小事情上
　　提高經營管理水平的中心問題是經營管理的現代化
　二、經濟文化一體化是一只“看不見的手”
　　中國的傳統文化中經濟與文化“兩張皮”
　　鄧小平理論拉近了文化與經濟的關系
　　文化現在開始融入到社會各個方面
　　外國商品吸引中國人眼球的主要原因是文化的包裝
　　制造業(yè)的加工環(huán)節(jié)水平較高，設計與營銷環(huán)節(jié)落后
　　與其叫“知識經濟”不如叫“智慧經濟”
　　文化復興在整個民族復興偉大事業(yè)中的地位至關重要
　三、文化領域的競爭是沒有硝煙的戰(zhàn)爭
　　文化傳播以強大經濟實力為支撐，在潛移默化中完成傳播過程
　　文化融合——世界不同文化發(fā)展的必然趨勢
　　文化輸出需要中國人的自主創(chuàng)新
　　社會文化心態(tài)很大程度上取決于領導干部的文化心態(tài)
　　文化安全關系到中華民族優(yōu)秀傳統文化的傳承
　　文化創(chuàng)新的關鍵是八個字：繼承、融合、創(chuàng)新、超越
　　文化自覺需要部分先進分子身體力行、積極倡導
第九章 對外開放與共產黨人
　一、對外開放過程中共產黨人經受住了考驗
　　黨通過改革開放慢慢成熟起來
　　黨面臨著許多潛在的和表面的難題
　　共產黨現在要處理好與中產階級的關系
　　處理共產黨與工人、農民、知識分子的關系，是一個老問題
　　要積極推進黨內民主進程
　二、中國共產黨的文化源淵是馬克思主義
　　共產黨的革命文化指導我們取得革命勝利
　　共產黨的執(zhí)政文化指導建立了社會主義國家
　　共產黨的開放文化具有時代特色
　三、共產黨要有自己的核心價值觀
　　共產黨員要樹立崇高理想
　　共產黨的文化需要繼承發(fā)展
　　共產黨的文化已經深入人心了
　四、改革開放過程中的基層政權
　　八十年代黨風比較好，腐敗問題基本上沒有
　　開放改革不是糟蹋干部的，而是培養(yǎng)干部的
第十章 胡平與商業(yè)文化學
　一、商業(yè)文化學的基本構想
　　商業(yè)文化學的提出有其時代背景
　　商業(yè)文化學的提出是商業(yè)自身發(fā)展的必然要求
　　商業(yè)文化學的提出對改善商業(yè)的社會形象、提高商業(yè)的地位具有戰(zhàn)略意義
　二、商業(yè)文化學的基本內容
　　任何一件有價值的商品都凝聚著極為豐富的文化內涵
　　透過營銷藝術的表象，我們可以發(fā)現蘊藏于背后的更為深沉的內涵
　　商業(yè)文化的核心問題是商業(yè)倫理問題
　　環(huán)境具有不可估量的同化力、滲透力、約束力
　三、商業(yè)文化建設是一個系統工程
　　文化是人類所創(chuàng)造的物質文明和精神文明的總和
　　商業(yè)文化是活躍于商業(yè)經濟領域的一個獨特存在
　　商品文化在商業(yè)文化諸因素中具有紐帶的地位和作用
　　商業(yè)文化內在結構的三個主要特征
　四、儒家倫理與商業(yè)文化
　　儒家倫理對中國的經濟、政治、文化領域產生了廣泛而深遠的影響
　　儒家倫理成為市場經濟中的一種組織、穩(wěn)定、促進的積極力量
　　要將儒家倫理深深地切入現代經濟生活，尋找新的生長點
　　儒家倫理對于塑造中華民族的精神品格有著不可磨滅的貢獻
　　堅持馬克思主義的原則，多層次、多角度地開發(fā)儒家倫理這筆文化遺產
　五、中國傳統文化與商業(yè)文化精神
　　中國傳統文化中的經濟倫理觀念
　　中國和西方有著不同的文化觀念、價值觀念
　　把腐敗的根源主要歸于中國傳統文化有失偏頗
　　“新時代商人”要實現“以文化陶鑄商業(yè)”的理想
　六、商業(yè)文化與現代企業(yè)形象
　　現代企業(yè)形象是企業(yè)自身塑造和社會公正評價的結合體
　　現代企業(yè)形象具有多樣性和整體性相結合的特征
　　現代企業(yè)形象應體現民族特征和時代特征的統一
　　企業(yè)形象是審美文化和倫理文化的統一
　　塑造企業(yè)形象和塑造企業(yè)家要統一起來
采訪后記